جای گریه و شرم داره. اینا نتیجه مدیریت و مهندسی کردن داوری و کمیته داورانه. بر باعث و بانیش ...

میگویند هر ملتی لیاقت همان حکومتی را دارد که بر او حکومت میکند. انقدر تو سر همدیگه بزنید تا جون از ... در بیاد.

شرم بر دولت و مسئولین که این مردم و "کامنت گزاران" رو در فقر فرهنگی و مالی نگه داشتن. شرم بر مربی تیم استقلال که بجای اینکه حق و حقوق تیمش رو از مسئولین مرتبط بگیره روز قبل از بازی مزخرفات بی پایه و اساس در مورد پرسپولیس میگه و مردم رو این شکلی احساسی و شورشی میکنه.

شرم براون بی همه چیز دلقک که تو تهران مثلا مدیر اون تیم بود و با هماهنگ.ی کامل با مموتی برای این که سر مردمو بند کنن رفتن دنبال ساخت نماد از مربی با شصت سال سن و ۲۰۰ کیلو وزن تا یک بازیکن سه گله میشه خدای کری خونی و دهن کجی به مردم ... اینم نتیجه ش .. هیچی سر جای خودش نیست بازیکن میره تو یک تیم دیگه نماد نشون میده و تو بازی رو در رو هنوز دلش غنج میره واسه تیم محبوبش , یک استان ۲ تا تیم همنام تهرانی داره , یکیشون ناپلونی قهرمان میشه یک سری دیگه تو تهران دور افتخار میزنن .. ,حالا هم این همه حساسیت و تنش هم یک روزه درست نشده بک گراندش تو تهرانه ... این مربی اهوازی هم که از مغز تعطیل از دو روز جلوتر با مصاحبه های احمقانه ش مردمو آماده این نبرد کرد.... تازه پارسال هم زدن تماشاچی و بازیکن های پرسپولیسو سنگ بارون کردن نه تنها زیر بار نرفتن برای دهن کجی خوزستانو فدراسیون نمونه هم انتخابشون کردن ... ننگ بر اون مکتبتون از مرکز تا تمام شعبات در پیتش که زیر هر بوته یه دونه سبز شده

باز خوبه هوادارای شبه مرکز فقط سر کفتر میکنن اینا که سر آدمو ازجا در میان

مایه ی سرافکندگی است ولی اینها نتیجه ی کار مشترک برنامه ی نود، دایوهای بی پایان بازیکنان آقای برانکو و سوت های بی شرمانه ی آقای زرگر است در مملکتی که در خیابان هایش آدم به دار زده می شود. وقتی بازیکن های دایوی با کمک داور 90 دقیقه روی اعصاب تیم حریف و تماشاگرانش باشه و با ضربه خطای کادویی گل بزنه، تماشاگران هم به جون هم میفتن. آقای فردوسی پور از رو نرو و در برنامه بعدیت یکی دو تا صحنه ردگم کنی نشان بده.

جریان نه آبی ‌ست نه سرخ نه قومی بخصوص و نه اشخاصی‌ بخصوص ، جریان همونی ‌ست که behzad2010 عزیز گفت‌ .

این تیم‌ رو باید واسه همیشه محروم و منحل کنن. کلا تو ایران پلیس هم ناز داره. این وحشیگری واسه اینه که میدونن گیر نمی‌‌افتن و پلیس هم اصلا معلوم نیست کجاست تو اون صحنه. تو آمریکا یا کانادا حکم اعدام ندارن، ولی‌ کسی‌ سنگ برداره، همونجا طرف رو فوری میکشن، اصلا کسی‌ جرات نمیکنه اینجوری وحشیگری در بیاره.

من هزار بار در اهواز رفتم استادیوم و چندین بازی از پرسپولیس با جنوب و شاهین اهواز و استقلال اهواز دیدم. از بازی هایی که پرسپولیس 4 تا به استقلال اهواز زده بگیر تا بازی که ده نفره پرسپولیس رو 2-1 بردن ولی هیچ وقت چنین صحنه هایی ندیدم. این به افزایش خشونت در جامعه ارتباط داره و به تاکتیک زشت دایوی تقریبا همه بازیکنان پرسپولیس (به جز سید جلال و بیرانوند) بخصوص عالیشاه و علی پور و سوت های نفرت انگیز داور در حدی که خودم از هزاران کیلومتر دورتر، تحمل تماشای نیمه دوم بازی رو نداشتم. حالا ببین اون بیچاره ها توی استادیوم چی کشیدن؟ و البته زبون درازی های طرفداران پرسپولیس در اهواز رو می شناسم که همیشه جوری رفتار میکنن که انگار تیم استانشون مهمان هست و چنان جنگ روانی ایجاد میکنن که تحملش خیلی سخته. فقط کافیه تیمشون یک گل بزنه تا انواع و اقسام تحقیرها رو به تیم شهر و استان خودشون انجام بدن.

واقعاً شرم آوره ، بیشتر به میدان جنگ شبیه بود تا میدان فوتبال ، متاسفم که کار به اینجاها رسیده ، پارسال هم با تحریک بعضی‌ افراد بیشعور و نادان چه بلأیی سر بازیکنان و هواداران پرسپولیس آوردند ، این اولین بار نبود در اهواز ، تبریز ، انزلی و ... همین رفتار زننده تکرار شد !

کلا از قدييم پرسپوليسی ها لات و لوت بودن...هه جا هر باشن شر درست میکنن

ببینید در این چند سال چه به سر این مردم آمده ، در مملکتی که مردمش به اتفاق فرزندان خردسال به تماشای حلق اویز کردن می‌نشینند و با خوشحالی‌ فیلم میگیرند ، در مملکتی که معلم و رئیس شورای قرآن آن و قرآن خان بیت رهبری به مدت چندین سال به بچه‌هایئ ۱۰ تا ۱۲ ساله که برای یاد گیری قرآن آمده بودند به مدت چندین سال تجاوز جنسی‌ میکرده و همه مسئولین هم در جریان بوده اند و به روی خودشان نمی آورده اند ، چه انتظاری میشود داشت ... !

aliarya زمانی که شما در اهواز میرفتی استادیوم که صحبت از جنوب و شاهین میکنی هیچ تیمی در ایران ادعا و تصور بردن پرسپولیس و استقلال رو نداشت که در اون موقعیتهایی که شما میگی بخواد مشکلی پیش بیاد. دلیلش اینه، نه این که اون زمان ما ملت سوییس بودیم و الان عوض شدیم. مردم از اول هم همین بودن و توانایی خلق این صحنه ها رو همون زمان هم داشتن ولی اعتماد به نفسشو نداشتن! وگرنه تو این کشور عوامل تنش زا اگر نگم از اون زمان کمتر شده، دستکم بیشتر نشده. تنها چیزی که ثابت مونده یا در بهترین حالت فقط کمی رشد داشته متوسط سطح فرهنگ مدنی جامعه بخصوص در مناطق محرومتر و باز به ویژه در بین قشری که از دار دنیا به عنوان تفریح تقریبا همین فوتبال رو دارن و بسه. من هیچ چیز عجیبی نمیبینم. ما تا قبول نکنیم خاورمیانه ای و از نظر فرهنک شهری مشابه و در حد 5 کشور شمالی آفریقا هستیم و عقبیم و باید پیشرفت فکری بکنیم و از جامعه ی نیمه متمدن (نیمه وحشی) به جامعه ی متمدن تبدیل بشیم و هی بخوایم بشینیم تعارف و شعار تفت بدیم که "نه، مردم ما فلان، مردم ما بسار، این فقط حکومته که...." به جایی نمیرسیم. داداش حکومتمون هم از خودمونه و به خودمون و به همه چیزمون میاد. همین مردم ما وقتی حکومت اندکی بهتری داشتن هم طاقت نیاوردن و با اعمالی از همین دست کله پاش کردن. اگر حتی حکومت لوگزامبورک هم در ایران فعلا روی کار بیاد وصلهی ناجور خواهد بود و کله پا میشه. محرومترین جاهای کشور چه به لحاظ مادی چه به لحاظ آموزشی، میانگین کل کشور رو هم خراب میکنن. این ورزشگاه اهواز من بار سوم یا چهارمه از این چیزا ازش میبینم. کلا هر وقت فرصت میکنن تو اوقات فراغت صندلیای ورزشگاه رو سوت میکنن تو زمین دور همی تفریح میکنن!

Тتازه مي گن چرا خانوما رو اجازه نميدن به استاديوم !!!؟؟؟!؟!؟!؟!؟؟؟ چون اشنايي كامل دارن از ماها !!!!!!

میزبانی باید از اهواز گرفته شه برای یکسال که این اراذل اوباش بفهمند بزور نمی‌تونند هر سال هر غلطی با هوادارا پرسپولیس بکنند...اون سال استقلال اهواز امسال این استقلال خوزستان...

سرمربی نادان استقلال خوزستان آشکارا اعلام می‌کند مسئولان فوتبال ایران تحت هرشرایطی به دنبال قهرمان کردن پرسپولیس هستند و توجه نمی‌کند که اظهارنظرهای غیرحرفه‌ایی، جو شرایط ورزشگاه را متشنج می‌کند.

کِرم از خود درخته چرا فقط پیش پرسپولس این اتفاق ها میوفته ؟ هر شهری میره همین اتفاق میوفته با همه مشکل دارن تراکتور سپاهان ملوان استقلال خوزستان و ....... کلأ خود درگیری دارن با این فرهنگ و شعور و لات بازی قهرمان هم میخوان بشن

پرسپولیسیها هر جا میرن چند نفر دکتر مهندس مثل شما هستن آخه ....

در بی فرهنگی مردم شکی نیست ولی مریران و مربیان استقلال خوزستان خصوصا مربی اش جزو مقصران اصلیه. من به کامنت چند معلوم الحال استقلالی و چند هوادار قومی و محلی کار ندارم که با استدلالهای پیش پا افتاده دایو و داوری قضیه را میخوان لوث کنند. واقعیت را کارشناسان داوری گفتند که مثل اکثر بازیها از جمله بازی با نفت پرسپولیس از داور بیشتر متضرر شد ولی سیاست کثیف مربی نادان استقلال اهواز مشابه با مصاحبه مربی فولاد قبل از پرسپولیس و کلایه از داوری و بقول معروف قصاص قبل از جنایت بود که هم فولاد ازش متنفع شد و هم استقلال خوزستان. جهت اطلاع وجدانهای غیر آلوده بیشتر صدمات جانی این واقعه ناگوار برای هواداران پرسپولیس پیش اومد.

من با كامنت دوست عزيزم perspolisi موافقم. از ملتي خوابزده كه هنوز براي كسي كه نميدونه كي بوده و چي بوده از ٢٥٠٠ سال پيش تو سر و صورت خودش ميزنه انتظار بيشتري داريد؟ فقر فرهنگي در مملكت ما بيداد ميكنه لطفا قضيه رو رنگي نگاه نكنين.

حكومت اسلام ناب محمدي به جاي تزريق فرهنگ ٣٨ ساله زد تو سر اين مردم و فقير و بيچاره نگهشون داشت ، مردم هم اينجوري ميفتن به جون هم . اينها همون مردمي هستن كه عاشورا تاسوعا خودشونو از ٨٠ جهت تو خيابون جر ميدن بدون اينكه بدونن چه كار ميكنن! تمام عصبانيت و بدبختي زندگي خودشو ميبره تو ورزشگاه سر يكي ديگه خالي ميكنه تا يه ذره اروم بگيره. ربطي به ابي و قرمز و ... نداره. شما ديگه واسه طرفداراي از تيم محبوبتون چشم خودتون رو رو واقعيت امروز جامعه ايران نبندين لطفا.

در مشکل فرهنگی ملت ایران بحثی نیست اما چنین اتفاقاتی بخاطر دید سیاسیمون به حکومت ربط بدیم مسخره است...باید این مسله از ریشه کنده بشه...اگر میزبانی از اهواز و تبریز گرفته شه‌ دیگه از این غلطا نمیکنند...مشکل پرسپولیس این که در تمام ایران هوادار داره...بطور کلی‌ فوتبال برا لذت بردن نه خون خونریزی...باید با هوادارها اهواز و تبریز برخورد جدی بشه و اون مربی‌ توّهم زده هم بدلیل ایجاد تنش باید محروم بشه

آره ميزباني رو از اهواز و تبريز بگيرن همه بيان استاديوم آزادي با ناداوري ببازن كه تو خوشحال بشي، ذاتتون مفت خور رو مليجكيه، يه سلطان باشه ، يه ورزشگاه پر جمعيت ، يه تيم حريف كه براي باخت اومده باشه، شما ها هم خر كيف بشيد، نه عزيز جون دونه دونه اون ساق پاهاي بازيكناتونو رو تا آخر فصل خورد ميكنن همين تيماي شهرستاني ، بي عدالتي يه حدي داره.

تقریبا همه چیزمون بهم دیگه میاد. همینجا هم اگر بعضی‌ از کاربران دستشون می‌رسید از خجالت پرسپولیسی‌ها بر میامدند

تیتر:طغیان دکتر مهندس ها در اهواز

Tajfanطرز نوشتاریت اینجا شخصیتت بخوبی نشون میده...چه در این بازی و چه در بازیهای سال پیش بررسی‌ داوری‌ها نشون داد که حق چه تیمی ضایع شده...وگرنه پرسپولیس ۴ هفته جلوتر قهرمان لیگ شده بود...از تیمی آویزون سیستم دربار که یا با کمک دوپینگ داور یا تیمسار خسروانی یا محمود ارتزاق حیات کرده تا شعبه‌های اراذل اوباش پرورش در اهواز داشتن چنین هواداری مثل شما بعید نیست...چشاتون رو حقیقت باز کنید عزیزم!!!

تیمی که آویزون به دولت و صدا و سیما و حسین دولابی هدایتی و عابدینی هاست هر جا میره شر راه میوفته.ما هم این کارا رو محکوم میکنیم اما این حق کشی ها و دست های پشت پرده مقصر اصلی ماجرا محسوب میشن.بابا اصلا چرا مسابقه برگزار میکنید طارمی رو بیارید دو تا پنالتی بزنه بگین ۲-۰ بردیم تموم شد رفت.نکنین این کارهارو,ملت رو از تنها تفریح سالمشون که این فوتبال آشغاله نرونین

یعنی این سوختن شماها بخاطر دکتر مهندس بودن ما اخرش فلاکت نصیبتون کرد. اقا نکنید این کارهارو قباحت داره والا. خوب خدا به همه که فضیلت مادرزادی نداده. شما خودشو ناراحت نکن. خدا کریمه٫ بچه ات میره دانشگاه٫ با کلاس میشه٬ میشه استقلالی. شما رو هم بابای اقا دکتر صدا میزنن. حالا بقول بچه محل عزیزم , جناب مهندس ممل ابی , حسرت نخور سیب بخور

این پیام رو به برنامه نود فرستادم: با سلام. اگر به 9 بازی گدشته ی پرسپولیس خوب نگاه کنیم متوجه می شویم که گل زدن و اساسا حمله کردن به تیم پرسپولیس بسیار مشکل شده و گل خوردن از این تیم راجت است و یک تیم باید خیلی چقر باشد که از پرسپولیس گل نخورد منتهی این فقط مدیون بازی خوب پرسپولیس نیست بلکه قسمت اعظم آن مدیون داوری است. داورها کاری کرده اند که هر چه رو به آخر بازی می رویم بازیکن ها کمتر جرات میککند برای دفاع کردن به بازیکنان پرسپولیس نزدیک شوند چون تحت هر شرایطی دایو خواهند کرد و داور به نفع آنها خواهد خطا گرفتو هنگامی هم که حریف صاحب توپ هست، بازیکنان پرسپولیس به بازیکنان جریف نزدیک شده و در خیلی مواقع با هل و زور و خطا توپ را میگیرند بدون اینکه داور خطایی بگیرد و یا اینکه خودشان را به بازیکن توپ میزنند و دایو میکنند و داور خطا میگیرد. یکی از تاکنیک های ثابت تیم پرسپولیس را عالیشاه اجرا میکند به این شکل که توپ را در پشت هجده قدم حریف نزدیک خط طولی می برد و پشت به دروازه بین توپ و دفاع حریف، با توپ بازی می کند تا به محض اینکه که دفاع حریف برای تصاحب توپ حرکتی انجام دهد، عالیشاه نقش زمین می شود و داورها خطا میگیرند. تاکتیک دیگر تیمشان این است که هر جا توپ را از آنها بگیری، یا با تکل یا با درگیری ، بعد از دست دادن توپ خود را زمین می زنند و داورها خطا میگیرند. خلاصه که این حالت غیرعادی داوری برای پرسپولیس سال هاست که وجود دارد منتهی بصورت تاکتیک تیم درنیامده بود و در تمام بازی ها اجرا نمیشد و پارسال با امتیازهای جمع شده از همین سبک بازی و داوری پرسپولیس دوم شد و امسال هم تمام بازی هایش را به همبن شیوه انجام داده. شیوه ای که برای مردم خوزستان رو شده و برای خیلی ها ولی شما در برنامه تان به ان پرداخت نمی کنید و معمولا یکی دو صحنه ای که داوران برای رد گم کنی علیه پرسپولیس سوت می زنند را نشان می دهید. یکی از دوستان در حال تهیه ی بریده های بازی های امسال پرسپولیس است و تمام سوت های داوری بازی های پرسپولیس را درست یا نادرست دارد ویدیو میکند تا برای کمیته داوران فیفا و کنفدراسیون آسیا بفرستند و پای برنامه ی شما هم گیر است که باید چنین چیزی را بدانید و رو نمی کنید. آقای فردوسی پور و برنامه نود، شما جتی در زد وخوردها و خونریزی های پریروز اهواز شریک جرم هستید چون بچه های خوزستان از روش داوری داور عاصی شده بودند. پنالتی علی پور رو فرم به فرم نگاه کنید تا متوجه شوید که توپ توی بغل دروازه بان بوده و این علی پور بود که زمانی که توپ در سینه ی دروازه بان بود پایش را دراز کرد به سمت سینه ی دروازه بان. خلاصه که کار شما و داورها به فیفا و کمیته های بین المللی داوری کشیده خواهد شد بخاظر این فضاحتی که ایجاد کرده اید برای روش داوری کردن بازیکنان پرسپولیس. حتی داوری های بازی های دیگر هم جوری رقم میخورد که فاصله ی تیم ها با پرسپولیس زیاد شود. موفق باشید و این هفته با یک داور خارجی آنالیز کنید لطفا

SARABADANI جان حرف شما رو لایک کردم ولی اگه بازیکنان آژاکس در هلند و یا منچستریونایتد در انگلیس هم به سبک پریروز 90 دقیقه در جای جای زمین دایو بزنن و داور هم به جای مجازات فریب داور به نفعشون خطا بگیره، شک ندارم که طرفداران آژاکس و منجستریونایتد هم، صحنه هایی به مراتب بدتر از صحنه های اهواز بوجود خواهند آورد، نه فقط در استادیوم که شهر را هم به هم خواهند ریخت.

سرآبادانی جان کلی تیم میان اهواز و سه تا سه تا به فولاد و استقلال میزنن و میرن ولی چرا فقط در بازی های پرسپولیس این مشکلات بوجود میاد. باید در خوزستان به استادیوم رفته باشید و شعارهای طرفداران پرسپولیس رو شنیده باشید وقتی تیمشون گل میزنه و جلو هست تا بهتر متوجه بشید می چی میگم. حساب بکن کنار اون همه فحاشی و تحقیر و توهین ها، بازیکنان تیم مقابل 90 دقیقه با زیرکی دایو کنن و داور هم چپ و راست براشون خطا بگیره و از همین راه هم گل بخوری. آنالیزهای داوری صدا و سیما رو فراموش کن که فقط برای تلطیف اوضاع است چرا که بسته به اینکه داور طرفدار کدوم تیم هست، صحنه های مشابه رو تفسیرهای مختلف میکنن. هر وقت یک داور خوب از یه کشور خارجی بردن برای آنالیز داوری اون وقت هم نمیشه اعتماد کرد چون ممکنه از قبل براش تعیین کنن چی بگه. باور کنید تمام داوری های تمام بازی های پرسپولیس مشکل داره و توضیحش رو برای برنامه نود هم فرستادم و این بالا هم نوشتم. داورها دارن جوری داوری میکنن که تیم ها اصلا به بازیکن های پرسپولیس نزدیک نشن و دقیقا هماهنگی هست بین داورها و بازیکن ها. اصلا افتادن زمین برای پرسپولیسی ها تیک شده و جاهایی هست که توپ رو بدون مزاحمت حریف لو میدن ولی باز خودشون رو میندازن زمین و وانمود میکنن که بخاطر لیز خوردن توپ لو رفت. بازی پرسپولیس استقلال خوزستان رو صحنه به صحنه و فرم به فرم نگاه کنید و عکس العمل های مدافعین استقلال رو بعد از هر سوت داور ببینید. خطا یعنی با گرفتن یا هل دادن با نیروی بیش از حد، حرکت خشن و غیر ورزشی و معنیش این نیست که دستت رو به کمر یا کتف حریف بذاری و ایشون شیرجه بزنن. اینها فریب داوری است. عالیشاه و کامیابی نیا ظرفیت این رو دارن که در تمام بازی ها بخاطر فریب داور دو کارته بشن. باور کن می دونستم این سبک بازی یه جایی خطرناک میشه و کار به شورش و جنگ و خونریزی میکشه. من رفتم سر کار. خدا نگهدار.

aliarya متاسفانه منم شک ندارم که طرفداران آژاکس و منچستر یونایتد از این چیزا زیاد دیدن و چنین کاری نمیکردن. خصوصا مدنیت تناشاگران انگلیسی امروز رو اصلا منار این اتفاقات نیارید که اون حتی برای بیشتر کشورهای خود اروپا هم دست نیافتنی و الگوه. حساب هولیگانها که دسته های خاصی با رفتارهای خاص هستن و مواردی که در گذشته اتفاق افتاده رو اگر جدا کنیم، امروز اکثریت تماشاگران انگلیسی از چنان سطحی از فرهنگ تماشاگری برخوردارن (که متاثر از کلیت فرهنگ شهرنشینی قدیمی و پربار و پر پیشینه ی جامعه ی نگلیسیه) که حتی کشور پیشرفته و متمدنی مثل آلمان هم به پاش نمیرسه و حتی اونها هم هنوز نتونستن کاملا نرده ها و موانع کنار زمین رو بردارن. کاری که انگلیسیها سالهاست کردن و تا این که حد به مردمشون اعتماد هست. انگلیس از اون دوره های تاریک سالهای ۷۰ و ۸۰ عبور کرد و به اینجا رسید. مام باید از این دوره ی زشت امروزی عبور کنیم که عبور هم میکنیم. الان در تهران سالهاست این جور صحنه ها دیگه منسوخ شده. تبریزی ها هم یه چند سالی ناآرامی و توحش رو امتحان کردن و دیدن فقط ضرر داره و اونجام کمتر شده. الان اهوازه که یکی دو ساله به طور ویژه به هیجان اومده. درست میشه.

aliarya آرامش و تمدن زمانی هنره که عامل تنش زا باشه و طرف آرام و متمدن بمونه. همه چی آروم باشه که دلیل نداره کسی آشوب کنه! در این که در هلند و انگلیس و.. عوامل تنش زا هم کمتر هستن شکی نیست ولی فکر نکنید اونجا میزانش صفره و هیچ اتفاق تحریک کننده ای نمیفته. اونجاست که فرق مردم با هم و مخصوصا آستانه ی تحریک و تحملشون نشون داده میشه. تماشاگران دارای سواد و فرهنگ و برخوردار از رفاه و خوشبختی نسبی هرگز به هیچ دلیلی وحشی بازی در نمیاره، دایو زدن حریف که جای خود داره.

فقط میتونم بگم مایه تأسف که نه، مایه شرمساری ست. یه عده هم تلاش دارند قضیه رو ماستمالیزاسیون کنند که مگه در انگلیس و روسیه هولیگان یا به فارسی خودمون لمپن و لات و لوت نیست؟ خوب اینجا هم هست و کاریش نمیشه کرد. اون گور به گور شده یه حرفی زد که : خداوند انشاالله همه ما را آدم کند. یکی بهش نگفت تو یکی رو که آدم نکرد، این هم ثمره اش، با نزدیک به 38 سال « فرهنگ » سازی به سبک جمهوری اسلامی ... از ماست که بر دوغ !

sorkheEshgh البته همه چیز هم ناشی از عملکرد جمهوری اسلامی نیست که البته بله حکومتی بنا شده بر شعار و شعارزدگیه و شعائرش چه در بعد معنوی و فرهنگی و چه در بعد مادی و اقتصادی خیلی بیشتر از دستاوردهاشه به عکس همتایانش در کشورهای پیشرفته که یه خرده کمتر شعار میدن و عمل بیشتری میکنن. هم بخشیش به حکومتهای قبل از جمهوری اسلامی بر میگرده و هم ما مردم ایران مستقل از حکومتمون (به دلایلی تاریخی/فرهنگی/مذهبی) استعداد یه سری مسائل رو داریم و به مشکلاتی مبتلاییم. اصلا حکومتها هم برآیند همین حالات و احوالات ما ملت (ها) هستن و ما ملتها گاهی خودمون هم حکومتهامون رو به چیزهایی مبتلا میکنیم. البته با تمام این اوصاف نمیشه منکر این شد که پیدایش جمهوری اسلامی یک عقبگرد مهم تاریخی و هدر دادن بخش زیادی از زحماتی که تا قبل از اون کشیده شده و سرمایه و وقت و نیرو و خونهای زیادی که تا قبل از اون هزینه شده بود بود. ولی به نظر من خود پیدایش ج ا از استعداد ما ناشی میشد و گریزی ازش نبود. میبینید که هنوز در ورزشگاه چه کارهایی ازمون سر میزنه! حالا ولی راه حل، دوباره به هم ریختن همه چیز و هدر دادن اونچه از قبل از جمهوری اسلامی باقی مونده بود و اونچه تو طول این مدت انجام شد نیست. چاره ای نیست جز ساختن و اصلاح همین وضع موجود تا روزی که حکومتمون اساسا تغییر ماهیت بده. باید اینقدر "درست" ها زیاد بشن تا روزی که عده ای "درست" بشن "حکومت". اگر "درست" ها بشن "حکومت" اونوقت میبینید که در عمل "حکومت" هم "درست" شده! تا روزی که ولو این که ظاهرا اسمش همین بمونه ولی در عمل چیزی جز همون اسم ازش نمونه یا این که دستکم بشه همونی که اسمش میگه. اتفاقا تو همین مسیر هم قرار داریم. این جبر زمانه اس و جمهوری اسلامی ازش راه گریزی نداره. البته به عمر ما قد نمیده ولی میرسه اون روز. این امید الکی نیست بلکه چیزیه که علم تاریخ میگه. برای رسیدن به اون مقصد، راهی وجود داره به نام "آموزش" و " آگاهی" که البته خوشبختانه به لطف فراگیر شدن رسانه ها تبدیل شده به بزرگراه 4 بانده و پیشرفت رو خیلی سریعتر و آسونتر کرده.

علی آریا خسته نباشی , پارسال نود نحوه پنالتی گرفتن طارمی و کامل توضیح داد بدین صورت که خودشو حائل میکنه بین توپ و مدافع حریف و این باعس میشه درصد خطای مدافع بره بالا حالا اگه مدافع یک مدافع با تجربه باشه یا مربی چزی حالیش باشه بدل این فنو میزنه ..پس کار طارمی خطا یا نا جوانمردانه نیست ,. مثل خیلی از زیرک.ی های بازیکن هاست ,.. یادمه سال اولی که حجازی اکبرپور و به استقلال آورد از ۱۶تا گل ۱۵ تاش پنالتی های باد آورده بود یعنی کاری که اون میکرد این بود میچسبد به مدافع بعد هم خودشو مینداخت.. بعد از یک فصل تازه داورها از خواب پا شدن .. اون موقع نه هجمه ای راه افتاد نه شعاری و نه باران سنگ و خون ریزی ... پس کار خوزستانی هارو ماست مالی نکنین جالبه میگن باند نود و صدا سیما قرمزه اونوقت بعضی از کاربرها منبع تمام حرفاشون همین نوده

aliarya البته داریم دو تا بحث جامعه شناسانه و ورزشی رو به طور موازی پیش میبریم. در مورد سبک بازی پرسپولیس البته بله از پارسال یه مقدار این داستان تمارض در تیم فراگیر شد که نقطه ی اوجش برحسته شدن مهارت طارمی در گرفتن پنالتی بود. حتی معتقدم برنامه ی 90 نباید به این موضوع میپرداخت یا دستکم نباید با لحن ستایشگرانه میپرداخت. ولی کلا این تنها دلیل این مشکلات و اتفاقها نیست و همونطور که در بحث موازیمون در موردش حرف زدیم مسائل ریشه ای تر از صرفا سبک فوتبال بازی کردن یه تیم فوتباله. یک قرنه که فوتبال حرفه ای وجود داره و هزاران تیم فوتبال در جهان هزاران روش بازی داشتن و هزارن بازیکن یا مربی هزاران روش فنی یا غیر فنی برای پیروزی در فوتبال اختراع کردن و بار اول نیست. شما ظاهرا اولا روی سبک بازی پرسپولیس حساس شدید و دوما در عین حال که تجربه ی زیادی از حضور در ورزشگاه های اهواز دارید، ورزشگاه های شهرهای دیگه رو زیاد تجربه نکردید. اون شعارها و... کم یا بیش همه جا هست. ضمنا اهواز فقط بعد از این بازی نبود که کار به آشوب کشید. بار اول و دوم نیست و فقط هم جلوی پرسپولیس یا استقلال نبوده تازه. پس همونطور که عرض کردم دلیل این اتفاقات ریشه ای تر این حرفهاست. حمایت سازماندهی شده و لابد توافق شده از پرسپولیس برای خطا گرفتن همه ی تمارض ها (!) باید بدونید که به این سادگی ها ممکن نیست. اساسا تبانی و زد و بند در یک دوره ی لیگ کار آسونی نیست که بشه به این راحتی ها انجام داد اونم در این حد دقیق و جزیی که کل داوران یک لیگ توجیه بشن که تمام زمین خوردنهای بازیکنان پرسپولیس رو خطا بگیرن! کسانی که یک سده پیش در اروپا این شکل از برگزاری مسابقات سراسری یک کشور یعنی مسابقات دوره ای (لیگ) رو اختراع کردن عقلشون میرسید و یه چیزی میدونستن و دلایلی داشتن که چنین کاری کردن! غیر از مسائل فنی که شامل این میشد که یک تیم در یک دوره ی طولانی دارای کیفیات خاصی باشه تا نقش شانس و اقبال به حداقل ممکن برسه و اتفاقات و اشتباهات عمدی یا غیر عمدی نتونن یک تیم رو به عنوان قهرمان کشور معرفی کنن، یکی دیگه اش هم همین بود که با زیاد کردن تیمها و مسابقات و باشگاه ها و افراد درگیر و ذینفع، معادلات و مناسبات رو پیچیده تر از این حرفها کنن که بشه درش یه باشگاه و 4 نفر آدم به راحتی بتونن زد و بند کنن و احتمالش تا جای ممکن پایین بیاد. زد و بند در فوتبال مستلزم عبور از پیچیدگیهای خاصیه که با گسترش امروزی رسانه ها سخت تر هم شده و به این سادگی نیست که بشه داوری یک "لیگ" رو اینطور منسجم به نفع تیمی بسیج کرد. چیزی که به برنامه ی 90 نوشتید رو هم خوندم. به نظرم ساده انگارانه اومد علی آقا. از این جور نوشته ها روزانه زیاد به دست رسانه ها میرسه.

واقعاً متاسفم در مرحله اول برای اون عده از افراد شناخته شده لمپن که هرگز یاد نمیگیرند و ادای روشن فکری و حق به جانب هم دارند ، خیلی‌ جالبه که از نظرات بعضی‌ از این عقب افتاده‌های اوباش معلومه که اگه تو ورزشگاه اهواز بودند چه کارها که نمیکردند ، همه رو لت و پار میکردند ... ، تنفر ، کینه و تعصب زیادی از عوامل عقب افتادگی هستند ، مگر می‌شه یک انسان رو کشت بخاطر فوتبال ، حتا داوری اشکال داشته باشه که در یک لحظه اتفاق میفته و داور نمیتوند در همان لحظه تشخیص درست بدهد و این در همه جای دنیا اتفاق میفتد ... واقعاً متاسفم برای آتیش بیارن معرکه !

یک علت اساسی‌ عقب ماندگی خیلی‌ از جوامع ، افراطی بودن آنهاست ، چون منطق حاکم نیست ، زور ، قلدری و افراطی گری جایگزین میشود و قدرت تفکر را از آنها می‌گیرد و همه چیز با شتاب به سوی نابودی پیش میرود ، در آن جوامع منطق و افراد روشنفکر و تاثیر گذار به حاشیه رانده می‌شوند و افراد بی‌ دانش پر مدعا و چاپلوس جای آنها را میگیرند و جامعه بصورت تصاعدی آلوده میشود ، افراد عادی و درمانده‌ با فشارهای زندگی‌ ، با کوچکترین بهانه پرخاش میکنند و به همدیگر آسیب میرسانند و ... !

سرآبادانی جان، اگه واقعا یک توافق نوشته یا نانوشته ای بوده که تمام داوران در تمام بازی ها تمام دایوها رو خطا بگیرن، فقط یک تئوریسین با متنی که شما در جواب من نوشتی میتونه کمک کنه برای جمع کردن اوضاع. D: . ولی واقعا و متاسفانه این اتفاق افتاده و قول بهت میدم ادامه پیدا خواهد کرد. از این به بعد به بازی های پرسپولیس بیشتر دفت کن. همین بازی بعدی رو به روی تیم دونده و تکنیکی صنعت نفت آبادان رو دفت کن ببین چند تا صحنه پیدا میکنی که بازیکنان پرسپولیس توپی رو از دست بدن یا ازشون بگیرن و یا لو بدن بدون اینکه خودشون رو نقش زمین کنن؟ و ببین چند تا رو داور سوت خواهد زد؟ و نحوه ی توپ گیری آنها از بازیکنان صنعت رو هم با سوت های داور رو دقت کن لطفا. سه روز قبل با دوست پرسپولیسیم بازی رو نگاه میکردیم (البته من فقط نیمه اول رو نگاه کردم)به محض اینکه توپ پشت هجده قدم استقلال خوزستان میومد، دوستم با جدیت و لحن شاد میگفت: بنداز خودتو، بنداز خودتو، و بعدش که همون اتفاق در اکثر موارد می افتاد و داور خطا میگرفت میگفت: یس س س ، این دیگه گل میشه. یعنی توقع او هم از بازیکن پرسپولیس در همین حد بود که خودش رو بندازه و خطا بگیره به جای اینکه داد بزنه برو، دریبلش کن، یا پاس بده. خلاصه که باید پرسپولیسی نباشی و بازی های پرسپولیس رو ببینی تا متوجه بشی داستان چی هست؟ نایمار یا مسی هم که باشی، یه جایی دفاع توپ رو ازت میگیره و اینطور نیست که هر بار تو رو با خطا متوقف کنن. اصلا تعریف خطا چیز دیگه ای هست و شامل حرکات عیرفوتبالی با استفاده از نیروی زیاد هست و نه اینکه دست به پهلوی بازیکن بذاری و ایشون زمین بخورن. معلولان جسمی هم اینقدر سریع نقش زمین نمیشن. متاسفانه این حرکات در خیلی از تیم های دیگه هم اجرا میشه و من دیروز در بازی استقلال هم چند مورد دیدم ولی باور کن در پرسپولیس به تاکتیک تیم تبدیل شده. طارمی طفلی اسمش بد در رفته و دیگه هر چند بازی یک بار اینکار رو میکنه ولی بازیکن های دیگه حتی وقتی بدنشون هم کم بیاره و بخاطر قدرت بدنی، کم بیارن و نقش زمین بشن، باز هم داورها خطا میگیرن. شاید به همین خاطر هست که کیروش، عالیشاه و مسلمان و علی پور رو به تیم ملی دعوت نمیکنه. (شاید) یعنی کیروش بازیکن این فرمی نمیخواد.

بیان واقعیت ها و بیان تجربه های به دست آمده (از مشاهده)، برای کسانی که ممکنه ازش متضرر بشن خیلی تلخ هست. من اون چیزی که در تلویزیون می بینم و در استادیوم اهواز دیدم و شنیدم تعریف کردم و همیشه هم گفتم مایه ب سرافکندگی است خاصه اینکه بر خلاف گمان بعضی از دوستان، من به شدت از درگیری فیزیکی نه اینکه دوری میکنم، می ترسم.

نکته: تکرار میکنم با این که 90 نباید به مهارت و شیوه ای که مهدی طارمی برای پنالتی گرفتن در پیش گرفته میپرداخت و یا اگر هم پرداخت نباید با لحن تحسین آمیز این کارو میکرد چون دقیقا مثل نشون دادن جیمی جامپها (که ممنوع شد) موجب تبلیغ و تشویق و تقلید و در نتیجه فراگیر شدن این حرکت بود، ولی در عین حال به همون اندازه که شاید موجب مباهات طارمی باشه به ضررش هم شد چون دستش برای داورها رو شد و بیشتر مراقبن. میبینید که از اطلاع رسانی درست کسی ضرر نمیکنه.

SARABADANIT گرامی، همه حرفات درست هست. حرف های شما مثل حرف های یک تئوریسین کارکشته است ولی باور کن این اتفاقات افتاده و در ادامه هم خواهد افتاد. امیدوارم این روش بازی و داوری متوقف بشه چون من نسبت به ادامه پیداکردنش حس خوبی ندارم. فریادهای پارسال آقای جلالی در رختکن را به یاد بیاورید که می گفت در بدنه ی بازی تیم ما از سوت های داور ضربه خورد. آن یکی دو سوت هایی که در آن پرسپولیس متضرر می شود برای برنامه نود و برای رد گم کنی است. تمام قضاوت بازی را، سوت به سوت، و حتی جاهایی که سوت زده نشد را تحلیل کنید تا متوجه شوید.

SARABADANI گرامی، ممنون از نظرتون که در کلیتش باهاتون موافقم و جمله آخر من هم خلاصه منظورم بود : از ماست که بر دوغ ! در مورد اصلاح طلبی جمهوری اسلامی و سوختن و ساختن اصلاً در ذهن من نیست. یه غده سرطانی ست که باید بیرونش آورد و انداخت تو سطل زباله همون اتاق عمل، با دوا و قرص مسکن درمون نمیشه. دردِ دل زیاده و فرصت کم. اینه که حرف دلم رو براتون این زیر می نویسم. پاینده باشید ...

دل بسته به شیخ و زده از شاه شدیم، از چاله در آمدیم و در چاه شدیم / محسور سراب ها و بیگانه ز خود، بازیچه برگ چون پرِ کاه شدیم ... این هم حرف دل من بود خطاب به امثال فریبا خاتمی یا همین اواخر موسوی و کروبی. تنها تعداد کشته شدگان مون بیشتر شد، با ندا آقا سلطان و امیر جوادی فر تا خیلی های دیگه. چه قبل از این انقلاب و چه بعدش که روزگارمون از پیش سیاه تر شد

حالا هی بگید داور به نفع پرسپولیس بود با این وضع داور چیکار میتونست بکنه

aliarya این همه بدبینی واقعا خود شما رو در درجه ی اول اذیت میکنه. پرسپولیس 9 ساله قهرمان ایران نشده و در این حین بعضا سخت ترین فصول تاریخش رو تجربه کرده. کجا بودن این حمایتهای غیبی؟ فصل پیش به کجا رسیدن؟! اول فصل به دلیل چند مورد اشتباهات فاحش و عجیب و استثنایی داوری کلی امتیاز از دست داد و از جام حذفی هم زود هنگام کنار رفت و آخر فصل به خاطر فقط 4 گل اختلاف تلاش یک فصلش ناکام موند! اگر فقط یکی از اون اشتباهات رخ نمیداد پرسپولیس بعد از 8 فصل و اتفاقا به جای همین اس خوزستان قهرمان میشد! حالا هنوز چند ماه نگذشته علیه اس خوزستان توطئه صورت گرفته؟ چرا پارسال توطئه نشد؟ اس خوزستان سابقه و ادعای قهرمانی داشت؟ اصلا خواب قهرمانی رو هم میدید؟ به جایی وصل بود که ازش بترسن؟ چیزی غیر از یه باشگاه نوپای خصوصیه؟ بریدن سرش کاری داشت؟ از اس خوزستان ساده تر برای سر بریدن به نفع پرسپولیس تیمی بالای جدول وجود داشت؟ از پرسپولیس قوی تر برای لابی و توطئه ی احتمالی تیمی تو تمام ایران هست؟ اون وقت پرطرفداترین تیم ایران با 4 گل اختلاف قهرمانی از دست میده و جام قهرمانی کشور بی هیچ بحثی تقدیم اس خوزستان میشه و اتفاقا آب هم از آب در ورزشگاه آزادی تکون نمیخوره! باید بگم ما تهرانی ها حالا دیگه بعد از کلی انتقاد از رفتار و اخلاق و آب و هوا و ... اینجا میتونیم به خودمون بالاخره افتخار کنیم! رجوع کنید به چند مورد در اهواز و اتفاقات پیارسال تبریز. نمیشد اون دستهای پنهان یه بازی بیشتر به نفع پرسپولیس در بیارن یا در آوردن پیشکش، حداقل یه دونه از اون اشتباهات فاحش به ضررش اتفاق نمیفتادن؟! نکنه طبق معمول تمام موفقیتها "فقط" حاصل تلاش و کار ماست طوری که توطئه گران با تمام سنگ اندازی ها عاجر میمونن اما تمام شکستها هم "فقط" حاصل توطئه اس که اینبار موفق شده؟! فریادهای پارسال جلالی که ربطی به پرسپولیس نداشتن! از یک طرف از حساسیت اون نسبت به علیرضا فعانی ناشی میشدن که مدعی بود در هر تیمی کار کرده فغانی سرش رو بریده و باهاش خصومت شخصی داره و از طرف دیگه (و خیلی خیلی مهمتر) ناشی از تصمیم آقا مجید مبنی بر تغییر رویه از مربی موقر و متین و آروم به یکی از این پاچه ورمالیده هایی که دیده با داد و هوار تو این فوتبال نتیجه میگیرن و مخصوصا داورها رو تحت تاثیر قرارمیدن بود. میخواست از اونا تقلید کنه. من چند وقت قبل از اون ازش مصاحبه شنیده بودم که گله میکرد از رویکرد مدیرانی که عذرش رو به جرم آروم بودن و عدم برخورداری از توانایی عربده کشی به منظور ارعاب داوران خواستن و میگفت از نظر اون مدیران، آشوبگری و هوچی گری جزو کیفیات لازم برای مربیگری و گرفتن حق تیم در فوتبال ایرانه! درست دو سه ماه بعدش اون صحنه ها رقم خورد. یکم مثبت تر نگاه کنید، به نفع خودتونه. تو این سالها در کنار کلی ایراد، انصافا کلی هم کار شده و فوتبال ایران کاملا از حالت دو قطبی اونم دوقطبی پایتخت که زمانی به درستی به عنوان عامل رکود فوتبال ایران ازش یاد میشد و گفته میشد که باید تغییرش داد (و سیاستگذاری ها هم به همین سمت رفتن) در اومد تا جایی که حتی با ضعف نسبی سرخابی ها کمی بیمزه شد اما الان به حالت تعادل رسیده و لذت بخش شده.

SorkheEshgh اگر بپذیریم که کشور ما مشکلاتی داره و اگر فرض کنیم که اسلام یه مشکله و اگر فرض کنیم که مشکل اساسی ایران هم همین اسلامه، من به شما عرض میکنم که حالا حل کردن مشکل از ریشه و اساس پیشکش که هم زمان و انرژی زیادی میبره و هم خیلی خیلی سخته (چون ما از رویا نباید حرف بزنیم بلکه در سیاست باید درباره ی مسائل موجود و واقعی و شدنی حرف زد و قدم به قدم پیش رفت). سکولاریسم پیشکشش، این حکومت ما همین جمهوریت و اسلامیت مورد ادعای خودش رو هم اگر درست انجام بده تو مملکت مشکلات زیادی حل میشه و بحث سکولاریسم و اسلام میتونه بعدترها به عنوان یک هدف و یک پیشرفت فوق برنامه مطرح بشه که ای بسا برای عموم مردم اصلا زیاد جالب هم نباشه و درگیرشون نکنه. یک اسلام به روز شده ی میانه روی اختیاری و آرام و بی آزار نه تنها بد نیست که اتفاقا میتونه خیلی خیلی هم کمک کننده باشه. این تشیع متحجرانه ی فسادپرور مغلطه آمیز ستیزه جوی اجبارمحور و سرکوب و قهر محور که صفت "بی آزاری" رو در مورد خودش فحش میدونه و ازش فراریه و دائم تلاش میکنه که یه وقت خدای نکرده "سازشکار و بی آزار" معرفی نشه (!) اس که مملکت رو به دست انداز کشونده.

حتی حتی حتی اگر من به شما بگم اسلام که سهله، تشیع که سهله، اولین قدم باید چیدن پر و بال بعضی جنبه های افراطی و لات مسلک همین تشیع موجود که زیاد دنبال مذهب پذهب هم نیست و در اصل فقط این رو سوراخ دعایی برای امیال کاملا دنیوی خودش پیدا کرده به طوری که حتی خود تشیع کم آزارتر سنتی هم از رفتارهاش انگشت حیرت به دهن میگیره و صرفا به دلیل ملاحظات و عدم تفرقه ی داخلی مجبوره سکوت کنه یا حداکثر با ملایمت و مدارا تذکر بده اس بیراه نگفتم. جریانی که حتی درون خود حکومت هم ازش به عنوان جریان انجرافی یاد شد و تو دوره ی احمدی نژاد فوق العاده عرصه ی جولون دید و نمود عینیش مداحان هفت تیر کش و نوچه های لاتشون هستن (که اتفاقا خدا رو شکر تا حدی انجام هم شد). از این نظر من حرف کسانی که توی کشور میگن آقا اول با انتخابات موجود جلوی بدتر شدن وضع رو بگیریم رو درک میکنم و حرفای خارج گود نشینان که خیال میکنن یه شبه میشه همه چیزو درست کرد رو ابدا نمیفهمم. شما وقتی مثلا زیر آوار زلزله قرا بگیری اون زیر نمیتونی فکر مقاوم سازی ساختمونی که در آینده میسازی باشی، بلکه در اولین قدم عجالتا باید تکه بتنی که افتاده رو سینه ات رو هل بدی کنار تا نفس بکشی یا بتونی از جات پاشی و...!

درسته سرآبادانی گرامی. فصل قبل و فصل های قبلی اینطور همه چیز هماهنگ در همه ی بازی ها اجرا نمیشد. مثلا در سه چهار بازی همه اتفاقات مثل بازی با استقلال خوزستان رقم میخورد و بعد یک بازی انگار که داوری بخواهد از داورهای قبلی انتقام بگیرد یکی دو اشتباه تاثیر گذار میکرد. توضیحش به صورت نوشتاری عجیب است: فرق امسال با پارسال ها این است که امسال این تاکتیک تمارض در تمام بازی ها افتاده و در تمام بازی ها هم داور یکی دو سوت اشتباه به ضرر پرسپولیس زده ولی پارسال هر از سه چهار پنج بازی، یک بازی را یک داور به صورت خیلی بد برای پرسپولیس سوت میزد یعنی اینکه تاکتیک تمارض ادامه داشت ولی داورها پنجاه درصدشان را میگرفتند و ضمنا اشتباهاتی در حد پنالتی یا اخراج هم به ضرر پرسپولیس سوت میزدن. در عوض نحوه ی ردگم کردن تعییر کرده. من نمی گویم این داورها پرسپولیسی هستند، نمی گویم کمیته داوران از آنها می خواهد، نمی گویم کسی قبل از هر بازی 50 تا سکه طلا به آنها می دهد، نه، من می گویم این برای فوتبال و تماشاچی فوتبال خوب نیست و به تیم ملی هم منتقل می شود (کما اینکه شده). خوب نیست که بنا به علت نامعلوم،؛ داورها برای یک تیم، هر تیمی، فولاد مثلا، یا استقلال خوزستان، چنان یک طرفه سوت بزنند که در روزی که تیم شهر حتی مساوی هم می گیرد (نباخته) درگیری و زد و خورد شود.

من 30 سال در شهرهای اهواز و مسجدسلیمان زندگی کرده ام. زمانی که هیچ جای ایران فوتبال نداشت، مسجدسلیمان استادیوم فوتبال ساخت انگلیس با جایگاه و چمن و چند تیم فوتبال داشت که یکی از آنها یک تیم انگلیسی بود. بعلاوه مسجدسلیمان در همان زمان ها سه زمین فوتبال استاندارد چمن (زمین، نه استادیوم) در سه تا از محله های شهر کوچکش داشت. در دو محله ی مسجدسلیمان به نام های کمپ کرسنت و اسکاچ کرسنت انگلیسی ها، هلندی ها و امریکایی ها با خانواده هایشان زندگی میکردند و مسجدسلیمان مدرسه ی خارجی ها و حتی قبرستان خارجی ها داشت. فرودگاه، مخابرات، راه آهن (قبل از راه آهن سراسری) باشگاه های گلف و سوارکاری و چندین سینما و .... اگر چه همه بخاطر انگلیسی ها درست شد ولی امکان استفاده ی عمومی بود. چه شد که کار این مردم به اینجا رسید که به جای مهمان نوازی و به جای بکارگیری آداب معاشرت، با سنگ و چوب به جان مهمان های خود می افتند؟ و چرا این اتفاق فقط برای پرسپولیس می افتد؟ چرا پدیده در مسجدسلیمان 4-0 تیم نفت را برد و هیچ اتفاقی نیفتاد ولی بعد از مساوی 2-2 با پرسپولیس کار گره خورد؟ جواب این سوال ها را خودم هم نمی دانم.

مردم اهواز و مسجدسلیمان عمدتا بختیاری و عرب هستند و من تعجب میکنم کامنت هایی در مورد وحشی بودن این مردم می خوانم. باید مهمان آن مردم شوی تا متوجه شوی که در مسجدسلیمان در اکثر خانه ها همیشه باز است و اگر شبی نصفه شبی غریبه ای در خانه ی آنها را بزند و از آنها جا بخواهد، حتی اگر شده در حیاط خانه به آن شخص جا می دهند تا شب را صبح کند و فردایش با کمک و عزت و احترام او را یاری می کنند تا مشکلش حل شود. مردم اهواز هم چه عرب و چه بختیاری عمدتا مردمی خونگرم، خوش مشرب، مهمان نواز و باهوشی هستند که تا زمانی که به آنها از پشت خنجر زده نشود هر کاری از دستشان بربیاید انجام می دهند و متاسفانه وای به وقتی که حس کنند کسی به آنها نارو زده یا تحقیرشان کرده، آن وقت است که احساسی عمل می کنند و اتفاقا یک کمی بعدتر حسابی از کار خودشان پشیمان می شوند. (تقریبا مثل خیلی آدم های دیگه). من نمی دونم هر بار چه اتفاقی میفته که کار به خونریزی میکشه ولی مردم اون دیار رو می شناختم و با اونها زندگی کردم و از هشت سالگی در مسجدسلیمان و اهواز میرفتم استادیوم برای تماشای بازی های تاج و هخامنش مسجدسلیمان و تیم های نیرو و یا نورد لوله اهواز. دعوای دو تا آدم با هم رو دیده بودم ولی هیچوقت چنین صحنه هایی رو ندیده بودم.

سرآبادانی جان، کامنت های من رفتن واسه ی تایید. خیلی خلاصه نوشتم که همه حرفات منطقی هستن. این به قول شما توهم در من نتیجه ی چند سال فوتبال نگاه کردن هست و یک شبه بوجود نیومده. پارسال هم اوضاع همین بود منتهی روش رد گم کنی عوض شده: پارسال چهار بازی پشت سر هم با تاکتیک تمارض برد و مساوی گرفته میشد و یک یا دو بازی به حال خود رها میشد که در آن سوت هایی به ضرر پرسپولیس زده میشد در حدی که امتیاز از دست میداد. در مجموع سود بردها و مساوی های " تاکتیک تمارضی با کمک داور" ، موثر تر و امتیازآور تر بود نسبت به تک بازی هایی که امتیاز از دست میدادن بخاطر سوت اشتباه. امسال همان روند در 9 بازی انجام شده تکرار شده و در کنارش در هر بازی یکی دو سوت اشتباه که عمدتا در برنامه 90 پخش میشه. کاش امکانی بود حرف میزدیم در این مورد، نه اینکه بنویسیم.

شما این همه شرح داری میدی که یک بازی اینطور شد، دو بازی اونطور شد، بعد بازی چهارم فلان طور شد! این یعنی خیلی ساده روی اتفاقات داوری بازی یک تیم حساس شدن و دنبال کردن و پشت سر هم گزارش کردنشون. نوشته تون شبیه گزارشیه که یه ناظر داوری به فدراسیون مینویسه! نوشتم که تئوری توطئه دقیقا یکی از پایه هاش همینه که اگر جایی خلاف ادعاش ثابت بشه هم جوابش اینه که "رد گم کنی" بود! همیشه موفقیتهاش کار خودشه و شکستهاش کار دشمن! پس از این حرف شما تعجبی نکردم. شما اگر اتفاقات داوری و اشتباهات به نفع و ضرر هر تیم دیگه ای در لیگ هر جای جهان رو هم بشینی اینطوری تعقیب کنی بالاخره یه گزارشی از توش در میاد! جواب سوال شما در رابطه با این که چرا فقط مقابل پرسپولیس یا استقلال... اینه که اولا نتیجه ی مسابقات فوتبال در ایران مقابل کدوم تیم با نتایج جلوی استقلال و پرسپولیس از هر نظر (چه مثبت و چه منفی) قابل مقایسه اس؟ مقایسه ی باخت برابر پدیده با مساوی جلوی پرسپولیسی که لابد اون مردم مدعی بودن باید برد میبوده از اون حرفاس. دوما گذشته از جایگاه فوتبالی استقلال و پرسپولیس، منتسب بودنشون به پایتخت در کنار این واقعیت که این حوادث ریشه در محرومیت و فقر مادی و معنوی اون مردم (که خود به خود از میزان مدنیت کم میکنه و این همه جای دنیا هست) دارن، دلیلش رو کاملا روشن میکنه. اینها واکنشی به خشمی که درون این مردم به واسطه ی محرومیت و فقرشون و تبعیض و تفاوتی که نسبت به یه سری جاهای کشور به ویژه تهران احساس میکننه. خصوصا که درست یا غلط این گفتمان که اینجا معدن ثروت ایرانه و در عین حال از همه جاش محرومتره در خوزستان به شدت رواج داره و گفتن نداره که این رو از چشم تهران نشینان میبینن. حتی مسئولین این باشگاها و تیمها هم در محافل استانی از این حرفهای سیاسی برای جلب حمایت و تهییج و استفاده ی فوتبالی دامن میزنن. یعتی برعکسه، اگر در تهران از فوتبال میخوان استفاده ی سیاسی کنن، در برخی شهرستانها یه عده میخوان از سیاست استفاده ی فوتبالی کنن! این حوادث هم از جمله پیامدهای جلب حمایت و تهییج تماشاگر با روشهای غیرورزشی هستن.

همه ی این داستانها سر اینه که سنگ پرونی اهوازی هارو توجیه کنیم ؟ :))

@ SARABADANI : امیدوارم این تبادل نظرمون خارج از قوانین این سایت نباشه که از حوزه فوتبال خارج شده. به مطلب درستی به جا اشاره کردید که یه شبه نمیشه همه چیز رو درست کرد و من هم مثل شما معتقدم راهی طولانی و سخت رو پیش رو داریم ولی چون کشورهایی مثل آفریقای جنوبی تونستند از زیر یوغ آپارتاید خارج بشن یا شیلی که از دیکتاتوری پینوشه آزاد شد، ما هم میتونیم. نه اینکه امروز مشکلی ندارند ولی اون دوران سیاه را پشت سر گذاشتند و یه مرحله جلو رفتند. اون اصطلاح « خارج گود نشینان » برام خوشایند نیست که در اون سه سالی هم که در ایران گذروندم خیلی شنیدم و محصول همون تفکر خودی و غیر خودی ست. انگار مقیم ایران بودن براشون امتیازی داره که ما خارج نشینان ازش محرومیم و باید دهن مون رو ببندیم ! به نظر من بهترین کار ادامه ساختن از زیر بناست با نهادهای غیر دولتی و فراحزبی تا در نهایت، همچنان با خودداری از خشونت، کار رو به یک اعتصاب همگانی بکشونه و رژیم رو به زانو در بیاره تا با یک رفراندوم (همه پرسی) تکلیف مردم روشن بشه. فقط من مثل شما به اینکه اسلام چه از نوع تشیع و چه از نوع تسنن بتونه خیلی کمک کننده باشه خوش بین نیستم. اسلامی که دختر رو با رسیدن به نه سالگی از نظر جنسی بالغ میدونه و آماده جفت گیری، یا عقل زن رو ناقص و کمتر از مرد میدونه یا زن رو شایسته قاضی شدن نمیدونه و خیلی چیزهای دیگه که در این مقاله نمی گنجد ... دین و مذهب از هر نوعش وقتی با سیاست قاطی شده همه جا گند زده. پدر و مادر من هم مسلمان هستند و نمازشون ترک نمیشه، آزارشون هم به کسی نمیرسه و عقیده شون هم برای من محترمه. اینجوری حرف شما رو در بست قبول دارم. ما خیلی پیش تر از اسلام، یهودیت و مسیحیت به یکتا پرستی رسیده بودیم ...

مرسی. خارج گود نشستن ایرادی نداره؛ خارج گود نشستن و امر به لنگ کردن چرا. بسیاری از خارج نشینان طوری حرف میزنن که به نظر میاد اومدن بیرون تا اونایی که اون توئن تو یه دوره ی.۳۰-۲۰ روزه با طغیان و غلیان خلاصه "یه جوری" همه چیزو ردیف کنن و فرش قرمز رو پهن کنن بگن بیاید حالشو ببرید! بعد حالا تازه به تعداد خودشون از خود همین "حال بردن" هم تعاریف گوناگون دارن!

میگویند هر ملتی لیاقت همان حکومتی را دارد که بر او حکومت میکند. انقدر تو سر همدیگه بزنید تا جون از ... در بیاد.

شرم بر دولت و مسئولین که این مردم و "کامنت گزاران" رو در فقر فرهنگی و مالی نگه داشتن. شرم بر مربی تیم استقلال که بجای اینکه حق و حقوق تیمش رو از مسئولین مرتبط بگیره روز قبل از بازی مزخرفات بی پایه و اساس در مورد پرسپولیس میگه و مردم رو این شکلی احساسی و شورشی میکنه.

سرمربی نادان استقلال خوزستان آشکارا اعلام می‌کند مسئولان فوتبال ایران تحت هرشرایطی به دنبال قهرمان کردن پرسپولیس هستند و توجه نمی‌کند که اظهارنظرهای غیرحرفه‌ایی، جو شرایط ورزشگاه را متشنج می‌کند.

ببینید در این چند سال چه به سر این مردم آمده ، در مملکتی که مردمش به اتفاق فرزندان خردسال به تماشای حلق اویز کردن می‌نشینند و با خوشحالی‌ فیلم میگیرند ، در مملکتی که معلم و رئیس شورای قرآن آن و قرآن خان بیت رهبری به مدت چندین سال به بچه‌هایئ ۱۰ تا ۱۲ ساله که برای یاد گیری قرآن آمده بودند به مدت چندین سال تجاوز جنسی‌ میکرده و همه مسئولین هم در جریان بوده اند و به روی خودشان نمی آورده اند ، چه انتظاری میشود داشت ... !

من هزار بار در اهواز رفتم استادیوم و چندین بازی از پرسپولیس با جنوب و شاهین اهواز و استقلال اهواز دیدم. از بازی هایی که پرسپولیس 4 تا به استقلال اهواز زده بگیر تا بازی که ده نفره پرسپولیس رو 2-1 بردن ولی هیچ وقت چنین صحنه هایی ندیدم. این به افزایش خشونت در جامعه ارتباط داره و به تاکتیک زشت دایوی تقریبا همه بازیکنان پرسپولیس (به جز سید جلال و بیرانوند) بخصوص عالیشاه و علی پور و سوت های نفرت انگیز داور در حدی که خودم از هزاران کیلومتر دورتر، تحمل تماشای نیمه دوم بازی رو نداشتم. حالا ببین اون بیچاره ها توی استادیوم چی کشیدن؟ و البته زبون درازی های طرفداران پرسپولیس در اهواز رو می شناسم که همیشه جوری رفتار میکنن که انگار تیم استانشون مهمان هست و چنان جنگ روانی ایجاد میکنن که تحملش خیلی سخته. فقط کافیه تیمشون یک گل بزنه تا انواع و اقسام تحقیرها رو به تیم شهر و استان خودشون انجام بدن.

جای گریه و شرم داره. اینا نتیجه مدیریت و مهندسی کردن داوری و کمیته داورانه. بر باعث و بانیش ...

کلا از قدييم پرسپوليسی ها لات و لوت بودن...هه جا هر باشن شر درست میکنن

میزبانی باید از اهواز گرفته شه برای یکسال که این اراذل اوباش بفهمند بزور نمی‌تونند هر سال هر غلطی با هوادارا پرسپولیس بکنند...اون سال استقلال اهواز امسال این استقلال خوزستان...

شرم براون بی همه چیز دلقک که تو تهران مثلا مدیر اون تیم بود و با هماهنگ.ی کامل با مموتی برای این که سر مردمو بند کنن رفتن دنبال ساخت نماد از مربی با شصت سال سن و ۲۰۰ کیلو وزن تا یک بازیکن سه گله میشه خدای کری خونی و دهن کجی به مردم ... اینم نتیجه ش .. هیچی سر جای خودش نیست بازیکن میره تو یک تیم دیگه نماد نشون میده و تو بازی رو در رو هنوز دلش غنج میره واسه تیم محبوبش , یک استان ۲ تا تیم همنام تهرانی داره , یکیشون ناپلونی قهرمان میشه یک سری دیگه تو تهران دور افتخار میزنن .. ,حالا هم این همه حساسیت و تنش هم یک روزه درست نشده بک گراندش تو تهرانه ... این مربی اهوازی هم که از مغز تعطیل از دو روز جلوتر با مصاحبه های احمقانه ش مردمو آماده این نبرد کرد.... تازه پارسال هم زدن تماشاچی و بازیکن های پرسپولیسو سنگ بارون کردن نه تنها زیر بار نرفتن برای دهن کجی خوزستانو فدراسیون نمونه هم انتخابشون کردن ... ننگ بر اون مکتبتون از مرکز تا تمام شعبات در پیتش که زیر هر بوته یه دونه سبز شده

مایه ی سرافکندگی است ولی اینها نتیجه ی کار مشترک برنامه ی نود، دایوهای بی پایان بازیکنان آقای برانکو و سوت های بی شرمانه ی آقای زرگر است در مملکتی که در خیابان هایش آدم به دار زده می شود. وقتی بازیکن های دایوی با کمک داور 90 دقیقه روی اعصاب تیم حریف و تماشاگرانش باشه و با ضربه خطای کادویی گل بزنه، تماشاگران هم به جون هم میفتن. آقای فردوسی پور از رو نرو و در برنامه بعدیت یکی دو تا صحنه ردگم کنی نشان بده.

در بی فرهنگی مردم شکی نیست ولی مریران و مربیان استقلال خوزستان خصوصا مربی اش جزو مقصران اصلیه. من به کامنت چند معلوم الحال استقلالی و چند هوادار قومی و محلی کار ندارم که با استدلالهای پیش پا افتاده دایو و داوری قضیه را میخوان لوث کنند. واقعیت را کارشناسان داوری گفتند که مثل اکثر بازیها از جمله بازی با نفت پرسپولیس از داور بیشتر متضرر شد ولی سیاست کثیف مربی نادان استقلال اهواز مشابه با مصاحبه مربی فولاد قبل از پرسپولیس و کلایه از داوری و بقول معروف قصاص قبل از جنایت بود که هم فولاد ازش متنفع شد و هم استقلال خوزستان. جهت اطلاع وجدانهای غیر آلوده بیشتر صدمات جانی این واقعه ناگوار برای هواداران پرسپولیس پیش اومد.

حكومت اسلام ناب محمدي به جاي تزريق فرهنگ ٣٨ ساله زد تو سر اين مردم و فقير و بيچاره نگهشون داشت ، مردم هم اينجوري ميفتن به جون هم . اينها همون مردمي هستن كه عاشورا تاسوعا خودشونو از ٨٠ جهت تو خيابون جر ميدن بدون اينكه بدونن چه كار ميكنن! تمام عصبانيت و بدبختي زندگي خودشو ميبره تو ورزشگاه سر يكي ديگه خالي ميكنه تا يه ذره اروم بگيره. ربطي به ابي و قرمز و ... نداره. شما ديگه واسه طرفداراي از تيم محبوبتون چشم خودتون رو رو واقعيت امروز جامعه ايران نبندين لطفا.

من با كامنت دوست عزيزم perspolisi موافقم. از ملتي خوابزده كه هنوز براي كسي كه نميدونه كي بوده و چي بوده از ٢٥٠٠ سال پيش تو سر و صورت خودش ميزنه انتظار بيشتري داريد؟ فقر فرهنگي در مملكت ما بيداد ميكنه لطفا قضيه رو رنگي نگاه نكنين.

جریان نه آبی ‌ست نه سرخ نه قومی بخصوص و نه اشخاصی‌ بخصوص ، جریان همونی ‌ست که behzad2010 عزیز گفت‌ .

کِرم از خود درخته چرا فقط پیش پرسپولس این اتفاق ها میوفته ؟ هر شهری میره همین اتفاق میوفته با همه مشکل دارن تراکتور سپاهان ملوان استقلال خوزستان و ....... کلأ خود درگیری دارن با این فرهنگ و شعور و لات بازی قهرمان هم میخوان بشن

aliarya زمانی که شما در اهواز میرفتی استادیوم که صحبت از جنوب و شاهین میکنی هیچ تیمی در ایران ادعا و تصور بردن پرسپولیس و استقلال رو نداشت که در اون موقعیتهایی که شما میگی بخواد مشکلی پیش بیاد. دلیلش اینه، نه این که اون زمان ما ملت سوییس بودیم و الان عوض شدیم. مردم از اول هم همین بودن و توانایی خلق این صحنه ها رو همون زمان هم داشتن ولی اعتماد به نفسشو نداشتن! وگرنه تو این کشور عوامل تنش زا اگر نگم از اون زمان کمتر شده، دستکم بیشتر نشده. تنها چیزی که ثابت مونده یا در بهترین حالت فقط کمی رشد داشته متوسط سطح فرهنگ مدنی جامعه بخصوص در مناطق محرومتر و باز به ویژه در بین قشری که از دار دنیا به عنوان تفریح تقریبا همین فوتبال رو دارن و بسه. من هیچ چیز عجیبی نمیبینم. ما تا قبول نکنیم خاورمیانه ای و از نظر فرهنک شهری مشابه و در حد 5 کشور شمالی آفریقا هستیم و عقبیم و باید پیشرفت فکری بکنیم و از جامعه ی نیمه متمدن (نیمه وحشی) به جامعه ی متمدن تبدیل بشیم و هی بخوایم بشینیم تعارف و شعار تفت بدیم که "نه، مردم ما فلان، مردم ما بسار، این فقط حکومته که...." به جایی نمیرسیم. داداش حکومتمون هم از خودمونه و به خودمون و به همه چیزمون میاد. همین مردم ما وقتی حکومت اندکی بهتری داشتن هم طاقت نیاوردن و با اعمالی از همین دست کله پاش کردن. اگر حتی حکومت لوگزامبورک هم در ایران فعلا روی کار بیاد وصلهی ناجور خواهد بود و کله پا میشه. محرومترین جاهای کشور چه به لحاظ مادی چه به لحاظ آموزشی، میانگین کل کشور رو هم خراب میکنن. این ورزشگاه اهواز من بار سوم یا چهارمه از این چیزا ازش میبینم. کلا هر وقت فرصت میکنن تو اوقات فراغت صندلیای ورزشگاه رو سوت میکنن تو زمین دور همی تفریح میکنن!

این تیم‌ رو باید واسه همیشه محروم و منحل کنن. کلا تو ایران پلیس هم ناز داره. این وحشیگری واسه اینه که میدونن گیر نمی‌‌افتن و پلیس هم اصلا معلوم نیست کجاست تو اون صحنه. تو آمریکا یا کانادا حکم اعدام ندارن، ولی‌ کسی‌ سنگ برداره، همونجا طرف رو فوری میکشن، اصلا کسی‌ جرات نمیکنه اینجوری وحشیگری در بیاره.

Tajfanطرز نوشتاریت اینجا شخصیتت بخوبی نشون میده...چه در این بازی و چه در بازیهای سال پیش بررسی‌ داوری‌ها نشون داد که حق چه تیمی ضایع شده...وگرنه پرسپولیس ۴ هفته جلوتر قهرمان لیگ شده بود...از تیمی آویزون سیستم دربار که یا با کمک دوپینگ داور یا تیمسار خسروانی یا محمود ارتزاق حیات کرده تا شعبه‌های اراذل اوباش پرورش در اهواز داشتن چنین هواداری مثل شما بعید نیست...چشاتون رو حقیقت باز کنید عزیزم!!!

در مشکل فرهنگی ملت ایران بحثی نیست اما چنین اتفاقاتی بخاطر دید سیاسیمون به حکومت ربط بدیم مسخره است...باید این مسله از ریشه کنده بشه...اگر میزبانی از اهواز و تبریز گرفته شه‌ دیگه از این غلطا نمیکنند...مشکل پرسپولیس این که در تمام ایران هوادار داره...بطور کلی‌ فوتبال برا لذت بردن نه خون خونریزی...باید با هوادارها اهواز و تبریز برخورد جدی بشه و اون مربی‌ توّهم زده هم بدلیل ایجاد تنش باید محروم بشه

واقعاً شرم آوره ، بیشتر به میدان جنگ شبیه بود تا میدان فوتبال ، متاسفم که کار به اینجاها رسیده ، پارسال هم با تحریک بعضی‌ افراد بیشعور و نادان چه بلأیی سر بازیکنان و هواداران پرسپولیس آوردند ، این اولین بار نبود در اهواز ، تبریز ، انزلی و ... همین رفتار زننده تکرار شد !

پرسپولیسیها هر جا میرن چند نفر دکتر مهندس مثل شما هستن آخه ....

آره ميزباني رو از اهواز و تبريز بگيرن همه بيان استاديوم آزادي با ناداوري ببازن كه تو خوشحال بشي، ذاتتون مفت خور رو مليجكيه، يه سلطان باشه ، يه ورزشگاه پر جمعيت ، يه تيم حريف كه براي باخت اومده باشه، شما ها هم خر كيف بشيد، نه عزيز جون دونه دونه اون ساق پاهاي بازيكناتونو رو تا آخر فصل خورد ميكنن همين تيماي شهرستاني ، بي عدالتي يه حدي داره.

باز خوبه هوادارای شبه مرکز فقط سر کفتر میکنن اینا که سر آدمو ازجا در میان

این پیام رو به برنامه نود فرستادم: با سلام. اگر به 9 بازی گدشته ی پرسپولیس خوب نگاه کنیم متوجه می شویم که گل زدن و اساسا حمله کردن به تیم پرسپولیس بسیار مشکل شده و گل خوردن از این تیم راجت است و یک تیم باید خیلی چقر باشد که از پرسپولیس گل نخورد منتهی این فقط مدیون بازی خوب پرسپولیس نیست بلکه قسمت اعظم آن مدیون داوری است. داورها کاری کرده اند که هر چه رو به آخر بازی می رویم بازیکن ها کمتر جرات میککند برای دفاع کردن به بازیکنان پرسپولیس نزدیک شوند چون تحت هر شرایطی دایو خواهند کرد و داور به نفع آنها خواهد خطا گرفتو هنگامی هم که حریف صاحب توپ هست، بازیکنان پرسپولیس به بازیکنان جریف نزدیک شده و در خیلی مواقع با هل و زور و خطا توپ را میگیرند بدون اینکه داور خطایی بگیرد و یا اینکه خودشان را به بازیکن توپ میزنند و دایو میکنند و داور خطا میگیرد. یکی از تاکنیک های ثابت تیم پرسپولیس را عالیشاه اجرا میکند به این شکل که توپ را در پشت هجده قدم حریف نزدیک خط طولی می برد و پشت به دروازه بین توپ و دفاع حریف، با توپ بازی می کند تا به محض اینکه که دفاع حریف برای تصاحب توپ حرکتی انجام دهد، عالیشاه نقش زمین می شود و داورها خطا میگیرند. تاکتیک دیگر تیمشان این است که هر جا توپ را از آنها بگیری، یا با تکل یا با درگیری ، بعد از دست دادن توپ خود را زمین می زنند و داورها خطا میگیرند. خلاصه که این حالت غیرعادی داوری برای پرسپولیس سال هاست که وجود دارد منتهی بصورت تاکتیک تیم درنیامده بود و در تمام بازی ها اجرا نمیشد و پارسال با امتیازهای جمع شده از همین سبک بازی و داوری پرسپولیس دوم شد و امسال هم تمام بازی هایش را به همبن شیوه انجام داده. شیوه ای که برای مردم خوزستان رو شده و برای خیلی ها ولی شما در برنامه تان به ان پرداخت نمی کنید و معمولا یکی دو صحنه ای که داوران برای رد گم کنی علیه پرسپولیس سوت می زنند را نشان می دهید. یکی از دوستان در حال تهیه ی بریده های بازی های امسال پرسپولیس است و تمام سوت های داوری بازی های پرسپولیس را درست یا نادرست دارد ویدیو میکند تا برای کمیته داوران فیفا و کنفدراسیون آسیا بفرستند و پای برنامه ی شما هم گیر است که باید چنین چیزی را بدانید و رو نمی کنید. آقای فردوسی پور و برنامه نود، شما جتی در زد وخوردها و خونریزی های پریروز اهواز شریک جرم هستید چون بچه های خوزستان از روش داوری داور عاصی شده بودند. پنالتی علی پور رو فرم به فرم نگاه کنید تا متوجه شوید که توپ توی بغل دروازه بان بوده و این علی پور بود که زمانی که توپ در سینه ی دروازه بان بود پایش را دراز کرد به سمت سینه ی دروازه بان. خلاصه که کار شما و داورها به فیفا و کمیته های بین المللی داوری کشیده خواهد شد بخاظر این فضاحتی که ایجاد کرده اید برای روش داوری کردن بازیکنان پرسپولیس. حتی داوری های بازی های دیگر هم جوری رقم میخورد که فاصله ی تیم ها با پرسپولیس زیاد شود. موفق باشید و این هفته با یک داور خارجی آنالیز کنید لطفا

تقریبا همه چیزمون بهم دیگه میاد. همینجا هم اگر بعضی‌ از کاربران دستشون می‌رسید از خجالت پرسپولیسی‌ها بر میامدند

تیمی که آویزون به دولت و صدا و سیما و حسین دولابی هدایتی و عابدینی هاست هر جا میره شر راه میوفته.ما هم این کارا رو محکوم میکنیم اما این حق کشی ها و دست های پشت پرده مقصر اصلی ماجرا محسوب میشن.بابا اصلا چرا مسابقه برگزار میکنید طارمی رو بیارید دو تا پنالتی بزنه بگین ۲-۰ بردیم تموم شد رفت.نکنین این کارهارو,ملت رو از تنها تفریح سالمشون که این فوتبال آشغاله نرونین

تیتر:طغیان دکتر مهندس ها در اهواز

فقط میتونم بگم مایه تأسف که نه، مایه شرمساری ست. یه عده هم تلاش دارند قضیه رو ماستمالیزاسیون کنند که مگه در انگلیس و روسیه هولیگان یا به فارسی خودمون لمپن و لات و لوت نیست؟ خوب اینجا هم هست و کاریش نمیشه کرد. اون گور به گور شده یه حرفی زد که : خداوند انشاالله همه ما را آدم کند. یکی بهش نگفت تو یکی رو که آدم نکرد، این هم ثمره اش، با نزدیک به 38 سال « فرهنگ » سازی به سبک جمهوری اسلامی ... از ماست که بر دوغ !

SARABADANI جان حرف شما رو لایک کردم ولی اگه بازیکنان آژاکس در هلند و یا منچستریونایتد در انگلیس هم به سبک پریروز 90 دقیقه در جای جای زمین دایو بزنن و داور هم به جای مجازات فریب داور به نفعشون خطا بگیره، شک ندارم که طرفداران آژاکس و منجستریونایتد هم، صحنه هایی به مراتب بدتر از صحنه های اهواز بوجود خواهند آورد، نه فقط در استادیوم که شهر را هم به هم خواهند ریخت.

علی آریا خسته نباشی , پارسال نود نحوه پنالتی گرفتن طارمی و کامل توضیح داد بدین صورت که خودشو حائل میکنه بین توپ و مدافع حریف و این باعس میشه درصد خطای مدافع بره بالا حالا اگه مدافع یک مدافع با تجربه باشه یا مربی چزی حالیش باشه بدل این فنو میزنه ..پس کار طارمی خطا یا نا جوانمردانه نیست ,. مثل خیلی از زیرک.ی های بازیکن هاست ,.. یادمه سال اولی که حجازی اکبرپور و به استقلال آورد از ۱۶تا گل ۱۵ تاش پنالتی های باد آورده بود یعنی کاری که اون میکرد این بود میچسبد به مدافع بعد هم خودشو مینداخت.. بعد از یک فصل تازه داورها از خواب پا شدن .. اون موقع نه هجمه ای راه افتاد نه شعاری و نه باران سنگ و خون ریزی ... پس کار خوزستانی هارو ماست مالی نکنین جالبه میگن باند نود و صدا سیما قرمزه اونوقت بعضی از کاربرها منبع تمام حرفاشون همین نوده

Тتازه مي گن چرا خانوما رو اجازه نميدن به استاديوم !!!؟؟؟!؟!؟!؟!؟؟؟ چون اشنايي كامل دارن از ماها !!!!!!

دل بسته به شیخ و زده از شاه شدیم، از چاله در آمدیم و در چاه شدیم / محسور سراب ها و بیگانه ز خود، بازیچه برگ چون پرِ کاه شدیم ... این هم حرف دل من بود خطاب به امثال فریبا خاتمی یا همین اواخر موسوی و کروبی. تنها تعداد کشته شدگان مون بیشتر شد، با ندا آقا سلطان و امیر جوادی فر تا خیلی های دیگه. چه قبل از این انقلاب و چه بعدش که روزگارمون از پیش سیاه تر شد

aliarya این همه بدبینی واقعا خود شما رو در درجه ی اول اذیت میکنه. پرسپولیس 9 ساله قهرمان ایران نشده و در این حین بعضا سخت ترین فصول تاریخش رو تجربه کرده. کجا بودن این حمایتهای غیبی؟ فصل پیش به کجا رسیدن؟! اول فصل به دلیل چند مورد اشتباهات فاحش و عجیب و استثنایی داوری کلی امتیاز از دست داد و از جام حذفی هم زود هنگام کنار رفت و آخر فصل به خاطر فقط 4 گل اختلاف تلاش یک فصلش ناکام موند! اگر فقط یکی از اون اشتباهات رخ نمیداد پرسپولیس بعد از 8 فصل و اتفاقا به جای همین اس خوزستان قهرمان میشد! حالا هنوز چند ماه نگذشته علیه اس خوزستان توطئه صورت گرفته؟ چرا پارسال توطئه نشد؟ اس خوزستان سابقه و ادعای قهرمانی داشت؟ اصلا خواب قهرمانی رو هم میدید؟ به جایی وصل بود که ازش بترسن؟ چیزی غیر از یه باشگاه نوپای خصوصیه؟ بریدن سرش کاری داشت؟ از اس خوزستان ساده تر برای سر بریدن به نفع پرسپولیس تیمی بالای جدول وجود داشت؟ از پرسپولیس قوی تر برای لابی و توطئه ی احتمالی تیمی تو تمام ایران هست؟ اون وقت پرطرفداترین تیم ایران با 4 گل اختلاف قهرمانی از دست میده و جام قهرمانی کشور بی هیچ بحثی تقدیم اس خوزستان میشه و اتفاقا آب هم از آب در ورزشگاه آزادی تکون نمیخوره! باید بگم ما تهرانی ها حالا دیگه بعد از کلی انتقاد از رفتار و اخلاق و آب و هوا و ... اینجا میتونیم به خودمون بالاخره افتخار کنیم! رجوع کنید به چند مورد در اهواز و اتفاقات پیارسال تبریز. نمیشد اون دستهای پنهان یه بازی بیشتر به نفع پرسپولیس در بیارن یا در آوردن پیشکش، حداقل یه دونه از اون اشتباهات فاحش به ضررش اتفاق نمیفتادن؟! نکنه طبق معمول تمام موفقیتها "فقط" حاصل تلاش و کار ماست طوری که توطئه گران با تمام سنگ اندازی ها عاجر میمونن اما تمام شکستها هم "فقط" حاصل توطئه اس که اینبار موفق شده؟! فریادهای پارسال جلالی که ربطی به پرسپولیس نداشتن! از یک طرف از حساسیت اون نسبت به علیرضا فعانی ناشی میشدن که مدعی بود در هر تیمی کار کرده فغانی سرش رو بریده و باهاش خصومت شخصی داره و از طرف دیگه (و خیلی خیلی مهمتر) ناشی از تصمیم آقا مجید مبنی بر تغییر رویه از مربی موقر و متین و آروم به یکی از این پاچه ورمالیده هایی که دیده با داد و هوار تو این فوتبال نتیجه میگیرن و مخصوصا داورها رو تحت تاثیر قرارمیدن بود. میخواست از اونا تقلید کنه. من چند وقت قبل از اون ازش مصاحبه شنیده بودم که گله میکرد از رویکرد مدیرانی که عذرش رو به جرم آروم بودن و عدم برخورداری از توانایی عربده کشی به منظور ارعاب داوران خواستن و میگفت از نظر اون مدیران، آشوبگری و هوچی گری جزو کیفیات لازم برای مربیگری و گرفتن حق تیم در فوتبال ایرانه! درست دو سه ماه بعدش اون صحنه ها رقم خورد. یکم مثبت تر نگاه کنید، به نفع خودتونه. تو این سالها در کنار کلی ایراد، انصافا کلی هم کار شده و فوتبال ایران کاملا از حالت دو قطبی اونم دوقطبی پایتخت که زمانی به درستی به عنوان عامل رکود فوتبال ایران ازش یاد میشد و گفته میشد که باید تغییرش داد (و سیاستگذاری ها هم به همین سمت رفتن) در اومد تا جایی که حتی با ضعف نسبی سرخابی ها کمی بیمزه شد اما الان به حالت تعادل رسیده و لذت بخش شده.

همه ی این داستانها سر اینه که سنگ پرونی اهوازی هارو توجیه کنیم ؟ :))

واقعاً متاسفم در مرحله اول برای اون عده از افراد شناخته شده لمپن که هرگز یاد نمیگیرند و ادای روشن فکری و حق به جانب هم دارند ، خیلی‌ جالبه که از نظرات بعضی‌ از این عقب افتاده‌های اوباش معلومه که اگه تو ورزشگاه اهواز بودند چه کارها که نمیکردند ، همه رو لت و پار میکردند ... ، تنفر ، کینه و تعصب زیادی از عوامل عقب افتادگی هستند ، مگر می‌شه یک انسان رو کشت بخاطر فوتبال ، حتا داوری اشکال داشته باشه که در یک لحظه اتفاق میفته و داور نمیتوند در همان لحظه تشخیص درست بدهد و این در همه جای دنیا اتفاق میفتد ... واقعاً متاسفم برای آتیش بیارن معرکه !

یک علت اساسی‌ عقب ماندگی خیلی‌ از جوامع ، افراطی بودن آنهاست ، چون منطق حاکم نیست ، زور ، قلدری و افراطی گری جایگزین میشود و قدرت تفکر را از آنها می‌گیرد و همه چیز با شتاب به سوی نابودی پیش میرود ، در آن جوامع منطق و افراد روشنفکر و تاثیر گذار به حاشیه رانده می‌شوند و افراد بی‌ دانش پر مدعا و چاپلوس جای آنها را میگیرند و جامعه بصورت تصاعدی آلوده میشود ، افراد عادی و درمانده‌ با فشارهای زندگی‌ ، با کوچکترین بهانه پرخاش میکنند و به همدیگر آسیب میرسانند و ... !

یعنی این سوختن شماها بخاطر دکتر مهندس بودن ما اخرش فلاکت نصیبتون کرد. اقا نکنید این کارهارو قباحت داره والا. خوب خدا به همه که فضیلت مادرزادی نداده. شما خودشو ناراحت نکن. خدا کریمه٫ بچه ات میره دانشگاه٫ با کلاس میشه٬ میشه استقلالی. شما رو هم بابای اقا دکتر صدا میزنن. حالا بقول بچه محل عزیزم , جناب مهندس ممل ابی , حسرت نخور سیب بخور

سرآبادانی جان کلی تیم میان اهواز و سه تا سه تا به فولاد و استقلال میزنن و میرن ولی چرا فقط در بازی های پرسپولیس این مشکلات بوجود میاد. باید در خوزستان به استادیوم رفته باشید و شعارهای طرفداران پرسپولیس رو شنیده باشید وقتی تیمشون گل میزنه و جلو هست تا بهتر متوجه بشید می چی میگم. حساب بکن کنار اون همه فحاشی و تحقیر و توهین ها، بازیکنان تیم مقابل 90 دقیقه با زیرکی دایو کنن و داور هم چپ و راست براشون خطا بگیره و از همین راه هم گل بخوری. آنالیزهای داوری صدا و سیما رو فراموش کن که فقط برای تلطیف اوضاع است چرا که بسته به اینکه داور طرفدار کدوم تیم هست، صحنه های مشابه رو تفسیرهای مختلف میکنن. هر وقت یک داور خوب از یه کشور خارجی بردن برای آنالیز داوری اون وقت هم نمیشه اعتماد کرد چون ممکنه از قبل براش تعیین کنن چی بگه. باور کنید تمام داوری های تمام بازی های پرسپولیس مشکل داره و توضیحش رو برای برنامه نود هم فرستادم و این بالا هم نوشتم. داورها دارن جوری داوری میکنن که تیم ها اصلا به بازیکن های پرسپولیس نزدیک نشن و دقیقا هماهنگی هست بین داورها و بازیکن ها. اصلا افتادن زمین برای پرسپولیسی ها تیک شده و جاهایی هست که توپ رو بدون مزاحمت حریف لو میدن ولی باز خودشون رو میندازن زمین و وانمود میکنن که بخاطر لیز خوردن توپ لو رفت. بازی پرسپولیس استقلال خوزستان رو صحنه به صحنه و فرم به فرم نگاه کنید و عکس العمل های مدافعین استقلال رو بعد از هر سوت داور ببینید. خطا یعنی با گرفتن یا هل دادن با نیروی بیش از حد، حرکت خشن و غیر ورزشی و معنیش این نیست که دستت رو به کمر یا کتف حریف بذاری و ایشون شیرجه بزنن. اینها فریب داوری است. عالیشاه و کامیابی نیا ظرفیت این رو دارن که در تمام بازی ها بخاطر فریب داور دو کارته بشن. باور کن می دونستم این سبک بازی یه جایی خطرناک میشه و کار به شورش و جنگ و خونریزی میکشه. من رفتم سر کار. خدا نگهدار.

SorkheEshgh اگر بپذیریم که کشور ما مشکلاتی داره و اگر فرض کنیم که اسلام یه مشکله و اگر فرض کنیم که مشکل اساسی ایران هم همین اسلامه، من به شما عرض میکنم که حالا حل کردن مشکل از ریشه و اساس پیشکش که هم زمان و انرژی زیادی میبره و هم خیلی خیلی سخته (چون ما از رویا نباید حرف بزنیم بلکه در سیاست باید درباره ی مسائل موجود و واقعی و شدنی حرف زد و قدم به قدم پیش رفت). سکولاریسم پیشکشش، این حکومت ما همین جمهوریت و اسلامیت مورد ادعای خودش رو هم اگر درست انجام بده تو مملکت مشکلات زیادی حل میشه و بحث سکولاریسم و اسلام میتونه بعدترها به عنوان یک هدف و یک پیشرفت فوق برنامه مطرح بشه که ای بسا برای عموم مردم اصلا زیاد جالب هم نباشه و درگیرشون نکنه. یک اسلام به روز شده ی میانه روی اختیاری و آرام و بی آزار نه تنها بد نیست که اتفاقا میتونه خیلی خیلی هم کمک کننده باشه. این تشیع متحجرانه ی فسادپرور مغلطه آمیز ستیزه جوی اجبارمحور و سرکوب و قهر محور که صفت "بی آزاری" رو در مورد خودش فحش میدونه و ازش فراریه و دائم تلاش میکنه که یه وقت خدای نکرده "سازشکار و بی آزار" معرفی نشه (!) اس که مملکت رو به دست انداز کشونده.

SARABADANI گرامی، ممنون از نظرتون که در کلیتش باهاتون موافقم و جمله آخر من هم خلاصه منظورم بود : از ماست که بر دوغ ! در مورد اصلاح طلبی جمهوری اسلامی و سوختن و ساختن اصلاً در ذهن من نیست. یه غده سرطانی ست که باید بیرونش آورد و انداخت تو سطل زباله همون اتاق عمل، با دوا و قرص مسکن درمون نمیشه. دردِ دل زیاده و فرصت کم. اینه که حرف دلم رو براتون این زیر می نویسم. پاینده باشید ...

حالا هی بگید داور به نفع پرسپولیس بود با این وضع داور چیکار میتونست بکنه

aliarya متاسفانه منم شک ندارم که طرفداران آژاکس و منچستر یونایتد از این چیزا زیاد دیدن و چنین کاری نمیکردن. خصوصا مدنیت تناشاگران انگلیسی امروز رو اصلا منار این اتفاقات نیارید که اون حتی برای بیشتر کشورهای خود اروپا هم دست نیافتنی و الگوه. حساب هولیگانها که دسته های خاصی با رفتارهای خاص هستن و مواردی که در گذشته اتفاق افتاده رو اگر جدا کنیم، امروز اکثریت تماشاگران انگلیسی از چنان سطحی از فرهنگ تماشاگری برخوردارن (که متاثر از کلیت فرهنگ شهرنشینی قدیمی و پربار و پر پیشینه ی جامعه ی نگلیسیه) که حتی کشور پیشرفته و متمدنی مثل آلمان هم به پاش نمیرسه و حتی اونها هم هنوز نتونستن کاملا نرده ها و موانع کنار زمین رو بردارن. کاری که انگلیسیها سالهاست کردن و تا این که حد به مردمشون اعتماد هست. انگلیس از اون دوره های تاریک سالهای ۷۰ و ۸۰ عبور کرد و به اینجا رسید. مام باید از این دوره ی زشت امروزی عبور کنیم که عبور هم میکنیم. الان در تهران سالهاست این جور صحنه ها دیگه منسوخ شده. تبریزی ها هم یه چند سالی ناآرامی و توحش رو امتحان کردن و دیدن فقط ضرر داره و اونجام کمتر شده. الان اهوازه که یکی دو ساله به طور ویژه به هیجان اومده. درست میشه.

حتی حتی حتی اگر من به شما بگم اسلام که سهله، تشیع که سهله، اولین قدم باید چیدن پر و بال بعضی جنبه های افراطی و لات مسلک همین تشیع موجود که زیاد دنبال مذهب پذهب هم نیست و در اصل فقط این رو سوراخ دعایی برای امیال کاملا دنیوی خودش پیدا کرده به طوری که حتی خود تشیع کم آزارتر سنتی هم از رفتارهاش انگشت حیرت به دهن میگیره و صرفا به دلیل ملاحظات و عدم تفرقه ی داخلی مجبوره سکوت کنه یا حداکثر با ملایمت و مدارا تذکر بده اس بیراه نگفتم. جریانی که حتی درون خود حکومت هم ازش به عنوان جریان انجرافی یاد شد و تو دوره ی احمدی نژاد فوق العاده عرصه ی جولون دید و نمود عینیش مداحان هفت تیر کش و نوچه های لاتشون هستن (که اتفاقا خدا رو شکر تا حدی انجام هم شد). از این نظر من حرف کسانی که توی کشور میگن آقا اول با انتخابات موجود جلوی بدتر شدن وضع رو بگیریم رو درک میکنم و حرفای خارج گود نشینان که خیال میکنن یه شبه میشه همه چیزو درست کرد رو ابدا نمیفهمم. شما وقتی مثلا زیر آوار زلزله قرا بگیری اون زیر نمیتونی فکر مقاوم سازی ساختمونی که در آینده میسازی باشی، بلکه در اولین قدم عجالتا باید تکه بتنی که افتاده رو سینه ات رو هل بدی کنار تا نفس بکشی یا بتونی از جات پاشی و...!

aliarya آرامش و تمدن زمانی هنره که عامل تنش زا باشه و طرف آرام و متمدن بمونه. همه چی آروم باشه که دلیل نداره کسی آشوب کنه! در این که در هلند و انگلیس و.. عوامل تنش زا هم کمتر هستن شکی نیست ولی فکر نکنید اونجا میزانش صفره و هیچ اتفاق تحریک کننده ای نمیفته. اونجاست که فرق مردم با هم و مخصوصا آستانه ی تحریک و تحملشون نشون داده میشه. تماشاگران دارای سواد و فرهنگ و برخوردار از رفاه و خوشبختی نسبی هرگز به هیچ دلیلی وحشی بازی در نمیاره، دایو زدن حریف که جای خود داره.

sorkheEshgh البته همه چیز هم ناشی از عملکرد جمهوری اسلامی نیست که البته بله حکومتی بنا شده بر شعار و شعارزدگیه و شعائرش چه در بعد معنوی و فرهنگی و چه در بعد مادی و اقتصادی خیلی بیشتر از دستاوردهاشه به عکس همتایانش در کشورهای پیشرفته که یه خرده کمتر شعار میدن و عمل بیشتری میکنن. هم بخشیش به حکومتهای قبل از جمهوری اسلامی بر میگرده و هم ما مردم ایران مستقل از حکومتمون (به دلایلی تاریخی/فرهنگی/مذهبی) استعداد یه سری مسائل رو داریم و به مشکلاتی مبتلاییم. اصلا حکومتها هم برآیند همین حالات و احوالات ما ملت (ها) هستن و ما ملتها گاهی خودمون هم حکومتهامون رو به چیزهایی مبتلا میکنیم. البته با تمام این اوصاف نمیشه منکر این شد که پیدایش جمهوری اسلامی یک عقبگرد مهم تاریخی و هدر دادن بخش زیادی از زحماتی که تا قبل از اون کشیده شده و سرمایه و وقت و نیرو و خونهای زیادی که تا قبل از اون هزینه شده بود بود. ولی به نظر من خود پیدایش ج ا از استعداد ما ناشی میشد و گریزی ازش نبود. میبینید که هنوز در ورزشگاه چه کارهایی ازمون سر میزنه! حالا ولی راه حل، دوباره به هم ریختن همه چیز و هدر دادن اونچه از قبل از جمهوری اسلامی باقی مونده بود و اونچه تو طول این مدت انجام شد نیست. چاره ای نیست جز ساختن و اصلاح همین وضع موجود تا روزی که حکومتمون اساسا تغییر ماهیت بده. باید اینقدر "درست" ها زیاد بشن تا روزی که عده ای "درست" بشن "حکومت". اگر "درست" ها بشن "حکومت" اونوقت میبینید که در عمل "حکومت" هم "درست" شده! تا روزی که ولو این که ظاهرا اسمش همین بمونه ولی در عمل چیزی جز همون اسم ازش نمونه یا این که دستکم بشه همونی که اسمش میگه. اتفاقا تو همین مسیر هم قرار داریم. این جبر زمانه اس و جمهوری اسلامی ازش راه گریزی نداره. البته به عمر ما قد نمیده ولی میرسه اون روز. این امید الکی نیست بلکه چیزیه که علم تاریخ میگه. برای رسیدن به اون مقصد، راهی وجود داره به نام "آموزش" و " آگاهی" که البته خوشبختانه به لطف فراگیر شدن رسانه ها تبدیل شده به بزرگراه 4 بانده و پیشرفت رو خیلی سریعتر و آسونتر کرده.

SARABADANIT گرامی، همه حرفات درست هست. حرف های شما مثل حرف های یک تئوریسین کارکشته است ولی باور کن این اتفاقات افتاده و در ادامه هم خواهد افتاد. امیدوارم این روش بازی و داوری متوقف بشه چون من نسبت به ادامه پیداکردنش حس خوبی ندارم. فریادهای پارسال آقای جلالی در رختکن را به یاد بیاورید که می گفت در بدنه ی بازی تیم ما از سوت های داور ضربه خورد. آن یکی دو سوت هایی که در آن پرسپولیس متضرر می شود برای برنامه نود و برای رد گم کنی است. تمام قضاوت بازی را، سوت به سوت، و حتی جاهایی که سوت زده نشد را تحلیل کنید تا متوجه شوید.

سرآبادانی جان، اگه واقعا یک توافق نوشته یا نانوشته ای بوده که تمام داوران در تمام بازی ها تمام دایوها رو خطا بگیرن، فقط یک تئوریسین با متنی که شما در جواب من نوشتی میتونه کمک کنه برای جمع کردن اوضاع. D: . ولی واقعا و متاسفانه این اتفاق افتاده و قول بهت میدم ادامه پیدا خواهد کرد. از این به بعد به بازی های پرسپولیس بیشتر دفت کن. همین بازی بعدی رو به روی تیم دونده و تکنیکی صنعت نفت آبادان رو دفت کن ببین چند تا صحنه پیدا میکنی که بازیکنان پرسپولیس توپی رو از دست بدن یا ازشون بگیرن و یا لو بدن بدون اینکه خودشون رو نقش زمین کنن؟ و ببین چند تا رو داور سوت خواهد زد؟ و نحوه ی توپ گیری آنها از بازیکنان صنعت رو هم با سوت های داور رو دقت کن لطفا. سه روز قبل با دوست پرسپولیسیم بازی رو نگاه میکردیم (البته من فقط نیمه اول رو نگاه کردم)به محض اینکه توپ پشت هجده قدم استقلال خوزستان میومد، دوستم با جدیت و لحن شاد میگفت: بنداز خودتو، بنداز خودتو، و بعدش که همون اتفاق در اکثر موارد می افتاد و داور خطا میگرفت میگفت: یس س س ، این دیگه گل میشه. یعنی توقع او هم از بازیکن پرسپولیس در همین حد بود که خودش رو بندازه و خطا بگیره به جای اینکه داد بزنه برو، دریبلش کن، یا پاس بده. خلاصه که باید پرسپولیسی نباشی و بازی های پرسپولیس رو ببینی تا متوجه بشی داستان چی هست؟ نایمار یا مسی هم که باشی، یه جایی دفاع توپ رو ازت میگیره و اینطور نیست که هر بار تو رو با خطا متوقف کنن. اصلا تعریف خطا چیز دیگه ای هست و شامل حرکات عیرفوتبالی با استفاده از نیروی زیاد هست و نه اینکه دست به پهلوی بازیکن بذاری و ایشون زمین بخورن. معلولان جسمی هم اینقدر سریع نقش زمین نمیشن. متاسفانه این حرکات در خیلی از تیم های دیگه هم اجرا میشه و من دیروز در بازی استقلال هم چند مورد دیدم ولی باور کن در پرسپولیس به تاکتیک تیم تبدیل شده. طارمی طفلی اسمش بد در رفته و دیگه هر چند بازی یک بار اینکار رو میکنه ولی بازیکن های دیگه حتی وقتی بدنشون هم کم بیاره و بخاطر قدرت بدنی، کم بیارن و نقش زمین بشن، باز هم داورها خطا میگیرن. شاید به همین خاطر هست که کیروش، عالیشاه و مسلمان و علی پور رو به تیم ملی دعوت نمیکنه. (شاید) یعنی کیروش بازیکن این فرمی نمیخواد.

شما این همه شرح داری میدی که یک بازی اینطور شد، دو بازی اونطور شد، بعد بازی چهارم فلان طور شد! این یعنی خیلی ساده روی اتفاقات داوری بازی یک تیم حساس شدن و دنبال کردن و پشت سر هم گزارش کردنشون. نوشته تون شبیه گزارشیه که یه ناظر داوری به فدراسیون مینویسه! نوشتم که تئوری توطئه دقیقا یکی از پایه هاش همینه که اگر جایی خلاف ادعاش ثابت بشه هم جوابش اینه که "رد گم کنی" بود! همیشه موفقیتهاش کار خودشه و شکستهاش کار دشمن! پس از این حرف شما تعجبی نکردم. شما اگر اتفاقات داوری و اشتباهات به نفع و ضرر هر تیم دیگه ای در لیگ هر جای جهان رو هم بشینی اینطوری تعقیب کنی بالاخره یه گزارشی از توش در میاد! جواب سوال شما در رابطه با این که چرا فقط مقابل پرسپولیس یا استقلال... اینه که اولا نتیجه ی مسابقات فوتبال در ایران مقابل کدوم تیم با نتایج جلوی استقلال و پرسپولیس از هر نظر (چه مثبت و چه منفی) قابل مقایسه اس؟ مقایسه ی باخت برابر پدیده با مساوی جلوی پرسپولیسی که لابد اون مردم مدعی بودن باید برد میبوده از اون حرفاس. دوما گذشته از جایگاه فوتبالی استقلال و پرسپولیس، منتسب بودنشون به پایتخت در کنار این واقعیت که این حوادث ریشه در محرومیت و فقر مادی و معنوی اون مردم (که خود به خود از میزان مدنیت کم میکنه و این همه جای دنیا هست) دارن، دلیلش رو کاملا روشن میکنه. اینها واکنشی به خشمی که درون این مردم به واسطه ی محرومیت و فقرشون و تبعیض و تفاوتی که نسبت به یه سری جاهای کشور به ویژه تهران احساس میکننه. خصوصا که درست یا غلط این گفتمان که اینجا معدن ثروت ایرانه و در عین حال از همه جاش محرومتره در خوزستان به شدت رواج داره و گفتن نداره که این رو از چشم تهران نشینان میبینن. حتی مسئولین این باشگاها و تیمها هم در محافل استانی از این حرفهای سیاسی برای جلب حمایت و تهییج و استفاده ی فوتبالی دامن میزنن. یعتی برعکسه، اگر در تهران از فوتبال میخوان استفاده ی سیاسی کنن، در برخی شهرستانها یه عده میخوان از سیاست استفاده ی فوتبالی کنن! این حوادث هم از جمله پیامدهای جلب حمایت و تهییج تماشاگر با روشهای غیرورزشی هستن.

aliarya البته داریم دو تا بحث جامعه شناسانه و ورزشی رو به طور موازی پیش میبریم. در مورد سبک بازی پرسپولیس البته بله از پارسال یه مقدار این داستان تمارض در تیم فراگیر شد که نقطه ی اوجش برحسته شدن مهارت طارمی در گرفتن پنالتی بود. حتی معتقدم برنامه ی 90 نباید به این موضوع میپرداخت یا دستکم نباید با لحن ستایشگرانه میپرداخت. ولی کلا این تنها دلیل این مشکلات و اتفاقها نیست و همونطور که در بحث موازیمون در موردش حرف زدیم مسائل ریشه ای تر از صرفا سبک فوتبال بازی کردن یه تیم فوتباله. یک قرنه که فوتبال حرفه ای وجود داره و هزاران تیم فوتبال در جهان هزاران روش بازی داشتن و هزارن بازیکن یا مربی هزاران روش فنی یا غیر فنی برای پیروزی در فوتبال اختراع کردن و بار اول نیست. شما ظاهرا اولا روی سبک بازی پرسپولیس حساس شدید و دوما در عین حال که تجربه ی زیادی از حضور در ورزشگاه های اهواز دارید، ورزشگاه های شهرهای دیگه رو زیاد تجربه نکردید. اون شعارها و... کم یا بیش همه جا هست. ضمنا اهواز فقط بعد از این بازی نبود که کار به آشوب کشید. بار اول و دوم نیست و فقط هم جلوی پرسپولیس یا استقلال نبوده تازه. پس همونطور که عرض کردم دلیل این اتفاقات ریشه ای تر این حرفهاست. حمایت سازماندهی شده و لابد توافق شده از پرسپولیس برای خطا گرفتن همه ی تمارض ها (!) باید بدونید که به این سادگی ها ممکن نیست. اساسا تبانی و زد و بند در یک دوره ی لیگ کار آسونی نیست که بشه به این راحتی ها انجام داد اونم در این حد دقیق و جزیی که کل داوران یک لیگ توجیه بشن که تمام زمین خوردنهای بازیکنان پرسپولیس رو خطا بگیرن! کسانی که یک سده پیش در اروپا این شکل از برگزاری مسابقات سراسری یک کشور یعنی مسابقات دوره ای (لیگ) رو اختراع کردن عقلشون میرسید و یه چیزی میدونستن و دلایلی داشتن که چنین کاری کردن! غیر از مسائل فنی که شامل این میشد که یک تیم در یک دوره ی طولانی دارای کیفیات خاصی باشه تا نقش شانس و اقبال به حداقل ممکن برسه و اتفاقات و اشتباهات عمدی یا غیر عمدی نتونن یک تیم رو به عنوان قهرمان کشور معرفی کنن، یکی دیگه اش هم همین بود که با زیاد کردن تیمها و مسابقات و باشگاه ها و افراد درگیر و ذینفع، معادلات و مناسبات رو پیچیده تر از این حرفها کنن که بشه درش یه باشگاه و 4 نفر آدم به راحتی بتونن زد و بند کنن و احتمالش تا جای ممکن پایین بیاد. زد و بند در فوتبال مستلزم عبور از پیچیدگیهای خاصیه که با گسترش امروزی رسانه ها سخت تر هم شده و به این سادگی نیست که بشه داوری یک "لیگ" رو اینطور منسجم به نفع تیمی بسیج کرد. چیزی که به برنامه ی 90 نوشتید رو هم خوندم. به نظرم ساده انگارانه اومد علی آقا. از این جور نوشته ها روزانه زیاد به دست رسانه ها میرسه.

مردم اهواز و مسجدسلیمان عمدتا بختیاری و عرب هستند و من تعجب میکنم کامنت هایی در مورد وحشی بودن این مردم می خوانم. باید مهمان آن مردم شوی تا متوجه شوی که در مسجدسلیمان در اکثر خانه ها همیشه باز است و اگر شبی نصفه شبی غریبه ای در خانه ی آنها را بزند و از آنها جا بخواهد، حتی اگر شده در حیاط خانه به آن شخص جا می دهند تا شب را صبح کند و فردایش با کمک و عزت و احترام او را یاری می کنند تا مشکلش حل شود. مردم اهواز هم چه عرب و چه بختیاری عمدتا مردمی خونگرم، خوش مشرب، مهمان نواز و باهوشی هستند که تا زمانی که به آنها از پشت خنجر زده نشود هر کاری از دستشان بربیاید انجام می دهند و متاسفانه وای به وقتی که حس کنند کسی به آنها نارو زده یا تحقیرشان کرده، آن وقت است که احساسی عمل می کنند و اتفاقا یک کمی بعدتر حسابی از کار خودشان پشیمان می شوند. (تقریبا مثل خیلی آدم های دیگه). من نمی دونم هر بار چه اتفاقی میفته که کار به خونریزی میکشه ولی مردم اون دیار رو می شناختم و با اونها زندگی کردم و از هشت سالگی در مسجدسلیمان و اهواز میرفتم استادیوم برای تماشای بازی های تاج و هخامنش مسجدسلیمان و تیم های نیرو و یا نورد لوله اهواز. دعوای دو تا آدم با هم رو دیده بودم ولی هیچوقت چنین صحنه هایی رو ندیده بودم.

بیان واقعیت ها و بیان تجربه های به دست آمده (از مشاهده)، برای کسانی که ممکنه ازش متضرر بشن خیلی تلخ هست. من اون چیزی که در تلویزیون می بینم و در استادیوم اهواز دیدم و شنیدم تعریف کردم و همیشه هم گفتم مایه ب سرافکندگی است خاصه اینکه بر خلاف گمان بعضی از دوستان، من به شدت از درگیری فیزیکی نه اینکه دوری میکنم، می ترسم.

من 30 سال در شهرهای اهواز و مسجدسلیمان زندگی کرده ام. زمانی که هیچ جای ایران فوتبال نداشت، مسجدسلیمان استادیوم فوتبال ساخت انگلیس با جایگاه و چمن و چند تیم فوتبال داشت که یکی از آنها یک تیم انگلیسی بود. بعلاوه مسجدسلیمان در همان زمان ها سه زمین فوتبال استاندارد چمن (زمین، نه استادیوم) در سه تا از محله های شهر کوچکش داشت. در دو محله ی مسجدسلیمان به نام های کمپ کرسنت و اسکاچ کرسنت انگلیسی ها، هلندی ها و امریکایی ها با خانواده هایشان زندگی میکردند و مسجدسلیمان مدرسه ی خارجی ها و حتی قبرستان خارجی ها داشت. فرودگاه، مخابرات، راه آهن (قبل از راه آهن سراسری) باشگاه های گلف و سوارکاری و چندین سینما و .... اگر چه همه بخاطر انگلیسی ها درست شد ولی امکان استفاده ی عمومی بود. چه شد که کار این مردم به اینجا رسید که به جای مهمان نوازی و به جای بکارگیری آداب معاشرت، با سنگ و چوب به جان مهمان های خود می افتند؟ و چرا این اتفاق فقط برای پرسپولیس می افتد؟ چرا پدیده در مسجدسلیمان 4-0 تیم نفت را برد و هیچ اتفاقی نیفتاد ولی بعد از مساوی 2-2 با پرسپولیس کار گره خورد؟ جواب این سوال ها را خودم هم نمی دانم.

درسته سرآبادانی گرامی. فصل قبل و فصل های قبلی اینطور همه چیز هماهنگ در همه ی بازی ها اجرا نمیشد. مثلا در سه چهار بازی همه اتفاقات مثل بازی با استقلال خوزستان رقم میخورد و بعد یک بازی انگار که داوری بخواهد از داورهای قبلی انتقام بگیرد یکی دو اشتباه تاثیر گذار میکرد. توضیحش به صورت نوشتاری عجیب است: فرق امسال با پارسال ها این است که امسال این تاکتیک تمارض در تمام بازی ها افتاده و در تمام بازی ها هم داور یکی دو سوت اشتباه به ضرر پرسپولیس زده ولی پارسال هر از سه چهار پنج بازی، یک بازی را یک داور به صورت خیلی بد برای پرسپولیس سوت میزد یعنی اینکه تاکتیک تمارض ادامه داشت ولی داورها پنجاه درصدشان را میگرفتند و ضمنا اشتباهاتی در حد پنالتی یا اخراج هم به ضرر پرسپولیس سوت میزدن. در عوض نحوه ی ردگم کردن تعییر کرده. من نمی گویم این داورها پرسپولیسی هستند، نمی گویم کمیته داوران از آنها می خواهد، نمی گویم کسی قبل از هر بازی 50 تا سکه طلا به آنها می دهد، نه، من می گویم این برای فوتبال و تماشاچی فوتبال خوب نیست و به تیم ملی هم منتقل می شود (کما اینکه شده). خوب نیست که بنا به علت نامعلوم،؛ داورها برای یک تیم، هر تیمی، فولاد مثلا، یا استقلال خوزستان، چنان یک طرفه سوت بزنند که در روزی که تیم شهر حتی مساوی هم می گیرد (نباخته) درگیری و زد و خورد شود.

سرآبادانی جان، کامنت های من رفتن واسه ی تایید. خیلی خلاصه نوشتم که همه حرفات منطقی هستن. این به قول شما توهم در من نتیجه ی چند سال فوتبال نگاه کردن هست و یک شبه بوجود نیومده. پارسال هم اوضاع همین بود منتهی روش رد گم کنی عوض شده: پارسال چهار بازی پشت سر هم با تاکتیک تمارض برد و مساوی گرفته میشد و یک یا دو بازی به حال خود رها میشد که در آن سوت هایی به ضرر پرسپولیس زده میشد در حدی که امتیاز از دست میداد. در مجموع سود بردها و مساوی های " تاکتیک تمارضی با کمک داور" ، موثر تر و امتیازآور تر بود نسبت به تک بازی هایی که امتیاز از دست میدادن بخاطر سوت اشتباه. امسال همان روند در 9 بازی انجام شده تکرار شده و در کنارش در هر بازی یکی دو سوت اشتباه که عمدتا در برنامه 90 پخش میشه. کاش امکانی بود حرف میزدیم در این مورد، نه اینکه بنویسیم.

مرسی. خارج گود نشستن ایرادی نداره؛ خارج گود نشستن و امر به لنگ کردن چرا. بسیاری از خارج نشینان طوری حرف میزنن که به نظر میاد اومدن بیرون تا اونایی که اون توئن تو یه دوره ی.۳۰-۲۰ روزه با طغیان و غلیان خلاصه "یه جوری" همه چیزو ردیف کنن و فرش قرمز رو پهن کنن بگن بیاید حالشو ببرید! بعد حالا تازه به تعداد خودشون از خود همین "حال بردن" هم تعاریف گوناگون دارن!

نکته: تکرار میکنم با این که 90 نباید به مهارت و شیوه ای که مهدی طارمی برای پنالتی گرفتن در پیش گرفته میپرداخت و یا اگر هم پرداخت نباید با لحن تحسین آمیز این کارو میکرد چون دقیقا مثل نشون دادن جیمی جامپها (که ممنوع شد) موجب تبلیغ و تشویق و تقلید و در نتیجه فراگیر شدن این حرکت بود، ولی در عین حال به همون اندازه که شاید موجب مباهات طارمی باشه به ضررش هم شد چون دستش برای داورها رو شد و بیشتر مراقبن. میبینید که از اطلاع رسانی درست کسی ضرر نمیکنه.

@ SARABADANI : امیدوارم این تبادل نظرمون خارج از قوانین این سایت نباشه که از حوزه فوتبال خارج شده. به مطلب درستی به جا اشاره کردید که یه شبه نمیشه همه چیز رو درست کرد و من هم مثل شما معتقدم راهی طولانی و سخت رو پیش رو داریم ولی چون کشورهایی مثل آفریقای جنوبی تونستند از زیر یوغ آپارتاید خارج بشن یا شیلی که از دیکتاتوری پینوشه آزاد شد، ما هم میتونیم. نه اینکه امروز مشکلی ندارند ولی اون دوران سیاه را پشت سر گذاشتند و یه مرحله جلو رفتند. اون اصطلاح « خارج گود نشینان » برام خوشایند نیست که در اون سه سالی هم که در ایران گذروندم خیلی شنیدم و محصول همون تفکر خودی و غیر خودی ست. انگار مقیم ایران بودن براشون امتیازی داره که ما خارج نشینان ازش محرومیم و باید دهن مون رو ببندیم ! به نظر من بهترین کار ادامه ساختن از زیر بناست با نهادهای غیر دولتی و فراحزبی تا در نهایت، همچنان با خودداری از خشونت، کار رو به یک اعتصاب همگانی بکشونه و رژیم رو به زانو در بیاره تا با یک رفراندوم (همه پرسی) تکلیف مردم روشن بشه. فقط من مثل شما به اینکه اسلام چه از نوع تشیع و چه از نوع تسنن بتونه خیلی کمک کننده باشه خوش بین نیستم. اسلامی که دختر رو با رسیدن به نه سالگی از نظر جنسی بالغ میدونه و آماده جفت گیری، یا عقل زن رو ناقص و کمتر از مرد میدونه یا زن رو شایسته قاضی شدن نمیدونه و خیلی چیزهای دیگه که در این مقاله نمی گنجد ... دین و مذهب از هر نوعش وقتی با سیاست قاطی شده همه جا گند زده. پدر و مادر من هم مسلمان هستند و نمازشون ترک نمیشه، آزارشون هم به کسی نمیرسه و عقیده شون هم برای من محترمه. اینجوری حرف شما رو در بست قبول دارم. ما خیلی پیش تر از اسلام، یهودیت و مسیحیت به یکتا پرستی رسیده بودیم ...