روحش شاد

بله این ماجرا مثل برخی مسایل دیگه که در رسانه های خارج از کشور (اگر نگیم با غرض ورزی و سواستفاده از تمایلات عمدتن مخالف نظام خوانندگانشون) با ساده انگاری بازتاب داده میشن، بدبختانه به اون سادگی مثل کتاب داستان بچه ها هم نبوده که یکی خواست تجاوز کنه کاندوم هم خرید تو شربت هم دارو ریخت و دیگری یه چاقو زد و در رفت ولی طرف مُرد و حالا اون یکی فقط نتونست ثابت کنه که بهش میخواسته تجاوز بشه و بیگناه دارش زدن!

.. پرونده ای بوده که هفت سال چندین قاضی و... درگیرش بودن و سالها (نه ساعتها و ماه ها) وقت صرف بررسیش شده و صدها برگ نوشته پیوست پرونده اشه و بدبختانه روی هم رفته اینطور که به نظر میاد ریحانه هم همچین بی تقصیر نبوده. حتی یکی از اون قاضی ها بعد از بازنشستگیش به صف درخواست بخشش کنندگان پیوسته ولی خب خانواده مقتول به هر دلیل نگذشته...

... حالا این که ۱. آیا مجازات مرگ یا اصولن هر گونه قصاص درسته یا نه و ۲. اگر هم بله آیا دادن حق تصمیم گرفتن در مورد اجرا یا گذشت به خانواده مقتول درسته یا نه و ۳. اگر هم بله درست اصرار بر اجرای حکمه یا نه، یک بحث جدا از گناهکار بودن یا نبودن ریحانه یا هر متهم دیگه و محل سواله. تازه محل سوال؛ وگرنه من یکی که بر خلاف خیلی ها نتونستم خیلی راحت مثلن به هر سه سوال پاسخ نه بدم...

... چون قضیه پیچیده اس. همه ماجراها که مثل ماجرای ریحانه صرفن بین دو نفر آدم نیست که در موردش خود من شخصن میگم با این که به نظر جرمش محرز میومد و خودشم معترف بود ای کاش بخشیده بودنش. در جوامعی که هنوز به اون درجه از بلوغ شهرنشینی نرسیدن که حتی یک دموکراسی درش برقرار بشه و پرخاش جز جدا نشدنی روزمرگی مردمشه چه تضمینی هست اگر مجازاتهای سنگین برای همیشه برچیده بشن مردم خرخره هم رو نجون؟

bobyjon اول میگی‌ نمیدونم و نمی‌شناسم بد میگی‌ طرف آدم کشته! اگر خانواده خودت هم مورد تعرض می‌خواست قرار بگیر همین رو میگفتی‌؟ ما ایرانیها عادت داریم بگیم مرگ خوب اما برای همسایه.

... کجای جوامع و کشورهای خاورمیانه با کشورهای اروپای غربی قابل مقایسه اس و شباهت داره که قوانین جزاییش باید داشته باشه؟ با صرف تقلید کورکورانه از بخش خاصی از جایی که نمیشه شبیه تمام اون جا شد! اروپا اول با صرف قرنها زمان، بستر رو فراهم کرد بعد اعدام و خیلی چیزای دیگه رو برچید. من که فکر میکنم این اصلاحات همگام با گذار به دموکراسی به همراه خیلی چیزهای دیگه باید به تدریج صورت بگیرن. وگرنه وارداتی و با سرعت زیاد مثل مدرنیسمی که شاه فقید با شتابزدگی به کشور آوردن به فاجعه منتهی میشه.

...دموکراسی راه میونبر یک شبه نداره (همونطور که تمام انقلابهای تاریخ از جمله هر دو انقلاب خودمون چه مشروطه چه اسلامی اثبات کردن) و نیاز به بستر اجتماعی خودش داره که باید کم کم در جامعه پرورش پیدا کنه و نمیشه یه شبه آورد تو جایی پرتش کرد چه برسه به این که بخوایم میوه هاش (از جمله سیستم قضایی پیشرفته) رو یه شبه وارد کنیم...

بدون پرورش درخت به میوه نمیشه رسید. اگر هم میوه دیگران رو آماده بیاریم میخوریم تموم میشه و باز هم میمونیم بی میوه...

...برخی از هموطنان مینالن از این که "همه چیزمون به همه چیزمون میاد". درست هم هست و همه چیز همه جوامع به همه چیزشون میاد. من میخوام فراتر از این بگم که اصلن همه چیزمون به همه چیزمون «باید» بیاد. نخوایم هم گریزی ازش نیست و آخرش همینطوری میشه حتی اگر بخوایم به زور جایی رو موضعی توسعه بدیم...

...ایران قوانین واپس مانده ای داره "چون" حکومت واپس مانده ای داره و حکومت واپس مانده ای داره "چون" جامعه واپس مانده ای داره. پس میبینید که همه چیزمون به همه چیزمون میاد و ما هم درش نقش داریم...

جامعه ای که درش کسی به هر دلیلی اسید شیمیایی روی دیگری میریزه یا کسی به خاطر مثلن هواداری فوتبال اسید کلمات روی دیگری میپاشه (واکنشهای عقب مانده) تعجبی هم نداره که درش مجازات عقب مونده اعدام هنوز کاربرد داشته باشه.

bobbyjoon, اگر مرد ٥٠ ساله دختر ١٩ ساله رو به یک خانه ببره, هر اتفاقی افتاده باشه, ان مرد کم مقصر نیست. صحبتهای وکیل ریحانه رو شنیدی؟ یادت باشه هیچ جای دنیا کسی رو به این راحتی اعدم نمیکنند مگر واقعا جنایتکار باشه. فقط داعش جمهوری اسلامی میتونه این کار رو بکنه.

صرف نظر اینکه ریجانه مقصر بوده یا نه مجازات اعدام یک مجازات فیر بشریه. از اون بدتر این قانون ت... قصاصه. اگر کسی کار خطایی کرد و باعث مرگ یا نقص عضو کسی شد باید مجازات بشه در صورتیکه اگر خانواده مقتول متهم را ببخشند اون فرد آزاد میشه و میره سراغ کار و زندگیش. پس مجازات عمومی چی میشه؟

زن در ايران در صورت مقاومت در برابر تجاوز اعدام ميشه،به دليل نوع پوشش قربانى اسيد ميشه،به دليل نوع جنسيتش حق ورود به ورزشگاه رو نداره،و...... زن=سانسور

طرف چه مقصر بوده باشه يا نباشه براى زن حكمش اعدام هستش مخصوصاً اينكه طرف يك اطلاعاتى بوده!

خواستم بگم خدارو شكر كه تو ايران نيستم ولى ديدم چقدر بده كه بدبختى ديگرانو ببينيو به حال خودت شكر كنى.از طرف ديگه من به خدا اعتقادى ندارم،اگه واقعاً خدايى وجود داشت كه اينهمه ظلمو بى انصافى تو دنيا نبود):

راستی یه نکته، وکیلش گفته خانواده مقتول اتفاقن از همین جو فرشته سازی از ریحانه که تو رسانه ها راه افتاده بود در واقع لجشون گرفت و اون قاضی بازنشسته هم گفته که موضع اینها این بود که اگر ببخشیم نخواهند گفت که خودشون هم قبول کردن پدر قصد تعرض داشته؟ کار خوبی نکردن از روی لج جون یک نفر رو گرفتن ولی نگرش یکطرفه و غیر منصفانه رسانه ها و مخاطبینشون که با تو بوق کردن اطلاعاتی بودن مقتول و پافشاری بر ادعای قصد تجاوز استراتژی غلطی برای دفاع از ریحانه انتخاب کردن هم به جای کمک، به ضرر ریحانه تموم شد.

وصیتنامه ریحانه جباری با صدای خودش... https://www.facebook.com/video.php?v=10152712481366066&set=vb.136473701065&type=2&theater

فقط میتونم که بگم که متاسفم بعضی از مطالب را که در اینجا میخوانم ,بیشتر متاسفم حقوق زن که هیچ ,حقوق ابتدایی هر انسان هم در کشور مثلا ٤٠٠٠ ساله ما نادیده گرفته میشه ,و اسید پاشی و کهریزک و ..ها هم که کار ضد انقلاب ها بوده ,فقط متاسفم برای این همه کوته نظری .. آقا در صفحه اول یاهو عکس این خانم را گذشته اند و مجازات ا عدام که برای آدم های گناهکار هم در دنیای جدید از بین رفته , در نظر کل دنیا ابرمومون رفت ,پس از اسید پاشی و این کار .. کامنت های زیر ویدئو این خانم را در یاهو ببینید ,که البته که با بسیاری ازآنها موافق نیستم ,ولی دیگه با این کار هایی که اینها کرده اند ,زبان ما هم از دفاع از وطن کوتاه میشه : کامنت : در کشور بر بر ها .. کامنت : در اسلام ,آدم متجاوز به عنف یک قهرمان است .. و کامنت های دیگری که خجالت میکشم از نوشتن آنها ..

هدف از گذاشتن این عکس اینه که نظر مردم و نسبت به این اعدام بدونم وگرنه موضع من نسبت به حجازی چه از جنبه ورزشی چه از نظر اخلاقی‌ روشنه،.. از طرفی میگن اعدام باید برداشته شه که به نظر من واسه فرهنگ فعلی‌ مردم ایران زوده، یا میگن به این دختر تجاوز شده ولی‌ باز شواهدی هست که ایشون قبل از رفتن به اونجا کان دوم خریده و حتا داروخانه‌ای هم تایید کرده و یا به دوستش اس‌ام‌اس داده که فردا می‌کشمش و...، عده‌ای هم به سابقه اطلاعاتی اون یارو استناد می‌کنن و حسابی‌ زدن به صحرای کربلا،.. اما نظر خودم اینه که !- اصولا هر کی‌ و که میخواین به کشتن (فاک) بدین بدید گروه‌های خارج از کشور، اپوزیسون ، رسانه‌ها فیسبوک و... روش مانور بدن و ازش حمایت کنن ،این جمهوری لج باز آخوندی ظرف ۳ سوت طرف و می‌کشه (گویی که شاید تو آرامش هم چین قصدی هم نبوده) یا گرو کشی‌‌های سیاسیشو میکنه،.. ۲- هر کی‌ باید خودش و بذاره جای مردم و قربانی حادثه، افرادی که میگن اعدام نباید باشه اگه عزیز خودشون قربانی باشه قاتل و میبخشن و باز هم میگن اعدام نه ؟، یا اگه دستشون به قاتل برسه خر خره طرف و میخورن؟

اون داستان sms ربطی به این ماجرا نداشته. به دوست دیگه ای پیامک زده بوده که امشب بابامو (پدر خودشو) میکشم! دادگاه این رو هم به عنوان نشونه ای از روحیه پرخاشجو و ناراحت و خشن متهم گذاشته و در کنار خیلی مسایل دیگه نتیجه گیری کرده که متهم از نظر روانی توانایی ارتکاب چنین اعمالی رو داشته.

شادي صدر قبل از اينكه تو تظاهرات ٨٨ دستگير بشه وكيل ريحانه بود و به پرونده ريحانه دسترسي داشت اين رو نوشته:"یک روز قبل از آخرین جلسه دادگاه ریحانه در دادگاه کیفری تهران، در مسیر رفتن به یکی از تجمعات پس از انتخابات دستگیر شدم و موفق به شرکت در دادگاه نشدم و از آن لحظه ارتباط من به عنوان وکیل ریحانه، با آن پرونده به طور کامل قطع شد... اما حالا که ریحانه دیگر میان ما نیست، به عنوان یکی از معدود آدمهایی که پرونده ریحانه جباری را تا قبل از صدور حکم نهایی خوانده و از زبان خودش در ملاقاتهای متعدد در زندان اوین، این قضیه پیچیده و پر از ابهام و علامت سئوال را شنیده، لازم است بار دیگر شهادت دهم: 1. روند پرونده ریحانه، مثل تمامی پرونده های کیفری در ایران، فاقد معیارهای دادرسی منصفانه بود. ریحانه از لحظه دستگیری، در تمام طول تحقیقات مقدماتی و تا صدور کیفرخواست، از حق دسترسی به وکیل و مشاوره حقوقی محروم بود. ماهها در انفرادی حبس بود و از سوی مراکز متعدد امنیتی و انتظامی، بدون حضور قاضی بازجویی شده بود. 2. برگه های بازجویی وزارت اطلاعات از ریحانه، از میان اوراق پرونده به طور کامل ناپدید شده است. 3. تحقیقات مقدماتی درباره وجود یا عدم وجود فردی به نام شیخی و نقش او در کل قضیه، وجود یا عدم وجود اسناد، اوراق و اشیایی که از آن آپارتمان مفقود شده و بسیاری موارد دیگر، کاملا ناقص است. بدون یک دادرسی منصفانه، بدون تحقیقات اولیه بی طرف و عادلانه، بدون دسترسی آزاد وکلا به تمامی اطلاعات لازم، بدون اطلاع رسانی شفاف و بدون سانسور، هیچ قضاوتی نمی تواند عادلانه باشد. یک بار دیگر، یک انسان قربانی قوانین قصاص شد، بی آن که حتی وجدان عمومی حق داشته باشد به حقیقت، و تمام حقیقت دسترسی داشته باشد."

baahahs( از طرفى ميگن اعدام بايد برداشته شه كه به نظر من واسه فرهنگ فعلى مردم ايران زوده) آخه اين چه حرفيه!؟پس شما موافق اعدامى....

متنى رو فرستادم كه هنوز تأييد نشده،ولى اينو بدون هرچقدر كارى تكرار بشه بعد از مدتى بين مردم عادى ميشه و مردم رو دلسنگتر ميكنه!

Arsiaa یکی‌ دیگه از چیزای که ما یادمئون میره اینه که فراموش می‌کنیم از کجا در رفتیم، اومدیم اروپا و آمریکا و به خاطر شرایط فرهنگ ی‌ که تو جامعه میزبان هست یاد میگیریم به حیوانات احترام بزاریم، قانون و رعایت کنیم و خیلی‌ مسائل دیگه که تو یک جامعه مدرن و دموکرات رعایت میشه ، بعد میایم همون هارو که یاد گرفتیم می‌خوایم به خورد جامعه خودمون بدیم، از جمله همین داستان اعدام، هنوز اعدام هست و این همه بزه تو ایران زیاده وای به روزی که این عامل باز دارنده هم برداشته شه،... اینم بدون جوامع غربی هم تا چند سال پیش مثل ما بودن ولی‌ اونا از یه دوره ی گذر کردن و این دوره واسه ما هنوز اتفاق نیوفتاده ،... واسه امتحان یه راه ساده هست که قبلان هم گفتم: خودتونو بذارید جای قربانی. کاری به این مورد خاص ندارم کلی‌ میگم، وجدانا باز هم همین نظرات و دارید یا مرگ خوبه واسه همسایه

من تو جامعه ميزبان اينهارو ياد نگرفتم،مديون پدر فرهيخته اى هستم كه رسم انسان بودنو يادمون داده.

من اگه بودم هيچ وقت انتقامم رو با اعدام نميگرفتم.

شما مساله رو کاملا شخصی کردی، من دارم از یک نمای کلی‌ و کلان به ایران نگاه می‌کنم، وقتی‌ یه کشوری به خاطر سطح فکر و فرهنگ مردمش پذیرای انواع و اقسام دیکتاتور بوده حالا این وسط پدر فرهیخته شمای نوع ی گفته گربه رو با سنگ نزنین، نقش ایشون تو دمکراسی برای جامعه ایران چی‌ بوده؟ شما چیزا هایی که هر روز تو جامعه میزبان میبینی‌ قبلاً از پدر یاد گرفتی‌؟ این چیزا که الان تو جامعه میزبان میبینی‌ حتا شاه هم بلد نبود ...

شما داريد ميگيد اينهارو اينجا ياد گرفتم،من هم ميگم نه. ديگه شخصى كردنش چيه؟؟؟

من دارم از طرف خودم حرف ميزن،نميتونم از طرف كل جامعه نظر بدم كه!

ميفهمى چى ميگى؟؟؟ گربه رو با سنگ نزنيد چيه ديگه؟؟؟چرا همه چيزو به مسخره بازى ميكشونى؟؟؟

تو توى ايران بودى هيچى ياد نگرفتى؟؟؟ همم رو از كشور ميزبانت ياد گرفتى؟؟؟بابا،انصافت رو شكر!!!

Baahahs "حتی" شاه هم بلد نبود درست نیست چون شاه فقید اصولن به دموکراسی اعتقاد نداشت ولو ظاهری و گاهی علنن دموکراسی های غربی رو تحقیر و تمسخر میکرد. کمااین که کشور هم یک جمهوری نبود بلکه "شاهنشاهی ایران" نام داشت با یک نظام به ظاهر سلطنت مشروطه ولی در عمل سلطنت مطلقه. اینطور نبود که ایشون ادعای دموکرات بودن داشته بوده باشن یا درجه ای ولو ابتدایی از دموکراسی رو قبول داشته باشن.

Arisaa در کمال بدبختی پدر فرهیخته شما و خود شما و دیگرانی که دموکراسی شناس و دموکراسی پذیرن و از فرهنگ شهرنشینی بالغی برخوردارن یک اقلیت هستید. به نظر میاد اکثریت قابل توجهی از جامعه هنوز قابلیت پذیرش نه دموکراسی و نه قوانین پیشرفته، هیچکدوم رو نداره. کسی از اعدام خوشش نمیاد ولی باید فکری به حال این هم کرد که حبس تو ایران حتی نتونسته مشکل چک رو حل کنه چه برسه کاری کنه که تو روستاهای کردستان و ایلام و بلوچستان بابا سر دخترشونو به جرم خندیدن با یه پسر نبره یا تو اصفهان روز روشن تو خیابون سطل اسید رو سر مردم نریزه!

Arisaa در کمال بدبختی پدر فرهیخته شما و خود شما و دیگرانی که دموکراسی شناس و دموکراسی پذیرن و از فرهنگ شهرنشینی بالغی برخوردارن یک اقلیت هستید. به نظر میاد اکثریت قابل توجهی از جامعه هنوز قابلیت پذیرش نه دموکراسی و نه قوانین پیشرفته، هیچکدوم رو نداره...

... کسی از اعدام خوشش نمیاد و چیز مفرحی نیست ولی باید فکری به حال این هم کرد که حبس تو ایران حتی نتونسته مشکل چک رو حل کنه چه برسه کاری کنه که تو روستاهای کردستان و ایلام و بلوچستان و... بابا سر دخترشونو به جرم خندیدن با یه پسر نبره یا تو اصفهان روز روشن تو خیابون سطل اسید رو سر مردم نریزه!

... هیچکی از اعدام خوشش نمیاد و چیز مفرحی نیست ولی باید فکری به حال این هم کرد که حبس تو ایران حتی نتونسته مشکل چک رو حل کنه چه برسه کاری کنه که تو روستاهای کردستان و ایلام و بلوچستان و... بابا سر دخترشونو به جرم خندیدن با یه پسر نبره یا تو اصفهان روز روشن تو خیابون سطل اسید رو سر مردم نریزه!

زمانى كه مردم كشورهاى ديگه از برگ براى خودشون لباس درست ميكردن ،ايران كسى با اسم كوروش رو داشته كه منشور حقوق بشر رو نوشت.ديگه اينقدر بى انصاف نباشيد!فكر نميكنم مردم ما به اين بدى كه ميگيد باشن،جمهورى اسلامى دوست داره ايران رو اينجورى نشون بده ...

کوروش "منشور حقوق بشر" ننوشت. مجموعه فرامین کوروش درباره ی یه موضوع خاص بر اون کتیبه نقش شده که وقتی پیدا شد سازمان ملل ازش به طور نمادین به عنوان نخستین منشور (کتاب قانون) حقوق بشر تاریخ نام برد. نه این که کوروش یه روز نشسته باشه گفته باشه امروز میخوام منشور حقوق بشرو بنویسم!

جمهوری اسلامی هم چه خوب و چه بد، برآیند جمع جبری لیاقتهای ما مردم ایرانه حتی اگر به ظاهر، با واقعیت برخی اقلیتهای جامعه خیلی متناقض به نظر بیاد. بسته ای نیست که یهو از آسمون پرت شده باشه وسط ایران.

کشتن یک انسان قتل محسوب میشود. قتل یک جنایت است. در نتیجه مجازات اعدام یا قصاص نیز جنایت محسوب میشودچرا که موجب کشته شدن یک انسان دیگر میشود . کشتن یک انسان تحت هر نامی حتی تحت نام اجرای عدالت همچنان یک جنایت محسوب میشود. نام دیگر مجازات اعدام قتل عمد دولتی است !

یک سریال تلویزیونی هست که الان تو امرییکا پخش میشه به اسم .......... موضوع مال اواخر قرن ۱۹ امریکاست. ببینید کشوری که حتا دارای قویترین قوانین دموکراسی حتا تو اون زمان بود با چه شرایط بد و غیر انسانی‌ مواجه بود و چقدر به زن‌ها ظلم میشده. اما حرکتهای اجتماعی زیر همین پتنسیال‌های قانون اساسی‌ تو قرن ۲۰ و حتا قرن ۲۱ (برای هم جنس باز ها) باعث شده که جامعهٔ آمریکا نسبت که ۱۵۰ سال پیش اینقدر متحول بشه. لٔپ کلام: درسته دموکراسی بستر میخواد و باید فرهنگ جامعه پذیراش باش، ولی‌ قوانین جامعه هم باید ظرفیت حمایت از حرکتهای در جهت دمکراسیو داشته باش. با این قوانین امروز ایران، محاله. با قوانین که میگه واسه اثبات تجاوز مرد به زن شهادت ۵ تا عادل لازم.آخه بابا انصافتو، اگه گنگ ریپ هم باشه شاید توش ۵ تار مرد نباشن ، چه برسه به اینکه عادل هم باشن و شهادت بدن. بیخود منتظر این نباشید که فرهنگ مردم بهتر بشه. چون انگیزه نیست برای بهتر شدن. چرا یه آدم تو ایران باید الان سعی‌ کنه فرهنگش بهتر بشه؟ تار همهٔ بی‌ فرهنگها از رو سرش راد شن؟ واکنش ذاتی آدم به شرایط بی‌ قانونی‌ بی‌ فرهنگیه. این دوستانی که تو کشورهای غربی زندگی‌ می‌کنن حتما دیدن که همون مردم با فرهنگ اگه تو یه شرایط هرج مرج قرار بگیرن رفتارشون چه جوری می‌شه. درسته جا افتادنه دموکراسی طول میکشه، ولی‌ به طور خود به خود هم انجام نمیشه.

من با آقای سرآبادانی موافقم. دوستان خارج نشین صرفا برای مخالفت با نظام و بدون اینکه از شرایط داخلی حداقل درک رو داشته باشند باعث شدند که این قضیه بغرنج بشه. البته ایراد به سیستم قضایی وارد هست. ولی به اصطلاح فعالان حقوق بشری حتی ذره‌ای مطالعه ندارند. کارشناس نامطلع و غرض ورز شدند.

دوستان اصلن اینگونه نیست که مردم حال حاضر ایران آنهایی که فرهنگ وقابلیت پذیرش دموکراسی رو ندارن شما که بقول خودتون اینجا نیستید چطور شما از جامعه ایران خبر دارید ولی فعالان حقوق بشر ذره ای مطالعه ندارن اینجا حکومت وقوانینی واقع هست که در خوشبینانه ترین حالت 10 درصد از مردم ایران را نمایندگی میکند وبا افکار همین اقلیت انطباق داره

واین اصطلاحات ایرانیان آنلاین پوچه مگه اینا غیر مردم ایرانن یا مال مریخن فقط نمیخوان به راحتی زندگی خود وعزیزانشون رو در سلولهای رژیم خراب کنن ومیتونن تو شبکه های اجتماعی راحت تر اظهار نظر کنن این اصطلاح ایرانیان آنلاین هم از اون حرفاس مثله ده نمکی که تو تلویزیون میگفت همه ایران تهران نیست همه تهران هم شمال شهر نیست...!!!

جمله آغازین کامنت اولم رو اصلاح میکنم:"دوستان اصلن اینگونه نیست که مردم حال حاضر ایران آنهایی که فرهنگ وقابلیت پذیرش دموکراسی رو ندارن در اکثریت اند"

فرض کنیم پایگاه اجتماعی نظام جمهوری اسلامی به فرموده شما ۱۰ درصده. کی گفته ۹۰ درصد بقیه لزومن گرایش به حکومتی دموکرات دارن؟ تو جامعه ما درصدی دل در گرو مهر رژیم گذشته دارن که دموکرات نبود، درصد بالایی هم اصلن سیاسی نیستن و براشون هیچ چیزی هیچ فرقی نمیکنه، بخشی هم هستن که فقط فکر میکنن دموکراسی خواهن! پس حتی اگر رقم ۱۰ درصد شما هم درست باشه موید این نیست که باقی کشور دموکراسی خواه و دموکراسی پذیر هستن. ده نمکی متاسفانه راست گفته. دروغ که نگفته!

دادستان‌ها در ‫کره‌جنوبی‬ خواستار مجازات مرگ برای کاپیتان کشتی ‏سئول‬' شدند. این کشتی در ماه آوریل واژگون شد و بیش از سیصد نفر در اثر غرق شدن آن کشته شدند

فرزندان و نوادگان حاجیها (البته الان همشون دکتر هستند) خوب با پول دزدی و جنایات در اروپا و جاهای دیگر جولان میدند. همین سایت هم کم نداریم. کشتن ریحانه یک جنایات بود ولی حکومت خودتون و پدرانتون خیلی بیش از اینها جنایات کرده که این جنایات درش گم میشه. مردی که با دختر هم سن و یا کوچکتر از بچه های خودش ارتباط برقرار کنه کمتر از جنایات نیست . در در مورد دوستی که شاه رو به این ماجرا مرتبت کرده بگم که فرق شاه با داعش ولایت این هست که انها به فکر پیشرفت زندگی, صنعت و اعتبار و فرهنگ ایران بودند. در ان زمان شایسته سالاری بود یعنی هیچ وقت مثلا وزیر آموزش و پرورش نمیتونست یک گوسفند نفهم بشه. شما برید ویدئو های صحبت کردن مقام های اون زمان رو نگاه کنید و سواد و ادبیات صحبت کردنشون رو با داعش های الان ایران مقایسه کنید. به نظر من حتی اگر حکومت مصدق سال ١٣٣٢ پیروز میشد, باز قدرت به دست خمینی و ملاها می اوفتاد و همین ملاها مصدق رو اعدام هم میکردند. امریکا نباید به خاطر ١٣٣٢ عذرخواهی کنه بلکه باید به خاطر حمایت از خمینی در سال ١٣٥٧ عذر خواهی کنه, چون این داعش ها رو به جون ایران انداخت و نه فقط ایران بلکه بیشتر خاور میانه رو نابود کرد.

ولی جنابsarabadaniاین موضوعی که شما در کامنت آخر گفتی تا حدودی درست اما واقعن نسل زیر 35 سال ایران که شاید70 درصد حداقل هستند خیلی نسبت به گذشته آگاهی سیاسی و اجتماعی بالایی دارن وهمونگونه که این قرن رو باید قرن ارتباطات نامید همین سهولت ارتباط از طرق مختلف با جوامع دموکرات در این آگاهی بسیار موثر بوده حال از بالا رفتن سطح تحصیلات آکادمیک صرفنظر میکنیم

ودر ادامه هم باید عرض کنم منظور ده نمکی بیشتر کنایه به طرفداران موسوی در88 و جنبش سبز بود که میگفت یعنی اکثریت با پوپولیست معروف بوده که اینگونه نبود وزنجیره انسانی از تجریش تا راه آهن رو کسی فراموش نمیکنه که به طبعه از همین کمپین شهرهای دیگر از کوچک وبزرگ بلندترین خیابونشون رو واسه اینکار انتخاب و تجمع رو برگزار کردن و باید بگم تموم اونها اگر هم به موسوی تن دادن ولی همه به دموکراسی بی چون وچرا اتفاق نظر داشتن اما دنبال رفرم واصلاحات گام به گام هستن و دیگه اون جماعتی که عکس امام تو ماه میدید نیستن واقعن اینو بدون هیچ عاملی که از تنفرم از جمهوری اسلامی نشآ ت بگیره میگم ومن هم تو شهرستان بودم هم تهران هم قشر پایین هم مرفه من نمیگم تمام اینها مخالف اعدامن بلکه میگم اونهایی هم که موافقن ولی با دادگاههای عادلانه و مستقل ودر آخر شفاف سازی تمامی ابعاد برای اذهان عمومی ونیمی هم که شاید مخالف

baahahs اين حرف آخر من در مورد اعدامه: امثال ریحانه ها زیاد هستند و روزانه ده ها نفر در ایران اعدام میشوند من با قانون اعدام مشکل دارم بخاطر اينكه اعدام عمدترین و واقعی ترین نوع قتل در جهان است ، شاید ریحانه در این پرونده کاملا مقصر باشد و باید مجازات میشد ولی جامعه ای که با قانون یک چشم در مقابل یک چشم اداره میشود محکوم به سقوط است و نتیجه این سقوط وضعیت اسفناک فرهنگی و اخلاقی و انسانی در کشور ماست . خشونت باز تولید خشونت میکند و مطمئن باشید اگر قوانین انسانی حاکم نشود این چرخه تا ابد ادامه خواهد داشت . چرخه ای که به مردم القا میکند که باید پر از عقده و کینه و نفرت باشید .تا از اعدام انتقاد میکنید عده ای با حق به جانبی میگویند اگر به خانواده خودت هم تجاوز کنند باز نمی خواهی اعدام شوند !!!!!!!!!!! من بد کنم و تو بدمجازات دهی پس فرق میان منو تو چیست بگو

مثال فوتبالی بزنم؛ اعدام در یک حکومت مثل این می مونه که یک داور در زمین بازی اشتباهشو با یه اشتباه دیگه جبران کنه که این یعنی دو اشتباه! اگه برا تیم مقابل پنالتی اشتباه گرفتی حق نداری به این یکی تیم هم پنالتی هدیه بدی که این می شه دو تا اشتباه؛ حالا اینم داستان حکومت ماست که به جای بستر سازی و زمینه سازی جامعه برای ارتکاب جرم کمتر (چه اقتصادی چه فرهنگی) میاد هی اعدام می کنه و فکر می کنه مشکل حل می شه. البته منم از اونایی نیستم که بگم همین فردا باید اعدام رو برداریم, نه خیر باید محیطش آماده بشه که این یعنی کار کردن روی نسل بعد و بعد از اون.

ببخشید تصحیح کنم: به تبعه

زنجیره انسانی چیز خیلی قشنگیه ولی ثابت نمیکنه که موافقان ریاست جمهوری موسوی در اکثریت بودن. وانگهی اگر هم بکنه، این موضوع ثابت نمیکنه دموکراسی پذیران و به دنبال اون تن دهندگاه به قوانین پیشرفته در کشور ما در اکثریتن. به منظور من از "بخشی از اجتماع که فقط فکر میکنن دموکراسی خواه هستن" دقت کنید...

...خیلی ها دموکراسی را میخواهند ولی چون خوب قضیه رو نشناختن به محض این که صابونش به تن خودشون بخوره و در اقلیت قرار بگیرن، زهوارشون در میره و ثابت میکنن که خواستن لزومن با پذیرفتن همراه نیست.

جناب سرآبادانی حساسیت شدید جمهوری ولایت به قتل این کارمند ظاهرا سابق! وزارت اطلاعات بی دلیل نیست. جهت اطلاع شما پسر ایشان مدتی قبل به اتهام حمل مواد مخدر در آلمان بازداشت شده است. ضمنا اگر کسی به دلیل دفاع از جان/ناموس ... مرتکب قتل شد حسابش با پاسداری که دستش به خون هزاران مردم بلوچ و کرد و اصفهانی و ...که به دیده تحقیر نگاه شان میکنید یکی است? من با مجازات اعدام مخالفم به جز سران وعمال جمهوری اسلامی وجانورانی مثل داعش. سابقه جمهوری اسلامی هم نشان می دهد که برایش عدالت مهم نیست. گول شهید سازی و تبلیغات این جانوران پلید را نباید خورد. اینها برای تسویه حساب با اپوزیسیون حدود ۵۰۰۰ نفر از بازماندگان زندانی را در تابستان اعدام کردند هنوزهم ۶۷ نپذیرفته اند.

bobbyjoon, اگر مرد ٥٠ ساله دختر ١٩ ساله رو به یک خانه ببره, هر اتفاقی افتاده باشه, ان مرد کم مقصر نیست. صحبتهای وکیل ریحانه رو شنیدی؟ یادت باشه هیچ جای دنیا کسی رو به این راحتی اعدم نمیکنند مگر واقعا جنایتکار باشه. فقط داعش جمهوری اسلامی میتونه این کار رو بکنه.

روحش شاد

زن در ايران در صورت مقاومت در برابر تجاوز اعدام ميشه،به دليل نوع پوشش قربانى اسيد ميشه،به دليل نوع جنسيتش حق ورود به ورزشگاه رو نداره،و...... زن=سانسور

bobyjon اول میگی‌ نمیدونم و نمی‌شناسم بد میگی‌ طرف آدم کشته! اگر خانواده خودت هم مورد تعرض می‌خواست قرار بگیر همین رو میگفتی‌؟ ما ایرانیها عادت داریم بگیم مرگ خوب اما برای همسایه.

جامعه ای که درش کسی به هر دلیلی اسید شیمیایی روی دیگری میریزه یا کسی به خاطر مثلن هواداری فوتبال اسید کلمات روی دیگری میپاشه (واکنشهای عقب مانده) تعجبی هم نداره که درش مجازات عقب مونده اعدام هنوز کاربرد داشته باشه.

...ایران قوانین واپس مانده ای داره "چون" حکومت واپس مانده ای داره و حکومت واپس مانده ای داره "چون" جامعه واپس مانده ای داره. پس میبینید که همه چیزمون به همه چیزمون میاد و ما هم درش نقش داریم...

فرزندان و نوادگان حاجیها (البته الان همشون دکتر هستند) خوب با پول دزدی و جنایات در اروپا و جاهای دیگر جولان میدند. همین سایت هم کم نداریم. کشتن ریحانه یک جنایات بود ولی حکومت خودتون و پدرانتون خیلی بیش از اینها جنایات کرده که این جنایات درش گم میشه. مردی که با دختر هم سن و یا کوچکتر از بچه های خودش ارتباط برقرار کنه کمتر از جنایات نیست . در در مورد دوستی که شاه رو به این ماجرا مرتبت کرده بگم که فرق شاه با داعش ولایت این هست که انها به فکر پیشرفت زندگی, صنعت و اعتبار و فرهنگ ایران بودند. در ان زمان شایسته سالاری بود یعنی هیچ وقت مثلا وزیر آموزش و پرورش نمیتونست یک گوسفند نفهم بشه. شما برید ویدئو های صحبت کردن مقام های اون زمان رو نگاه کنید و سواد و ادبیات صحبت کردنشون رو با داعش های الان ایران مقایسه کنید. به نظر من حتی اگر حکومت مصدق سال ١٣٣٢ پیروز میشد, باز قدرت به دست خمینی و ملاها می اوفتاد و همین ملاها مصدق رو اعدام هم میکردند. امریکا نباید به خاطر ١٣٣٢ عذرخواهی کنه بلکه باید به خاطر حمایت از خمینی در سال ١٣٥٧ عذر خواهی کنه, چون این داعش ها رو به جون ایران انداخت و نه فقط ایران بلکه بیشتر خاور میانه رو نابود کرد.

طرف چه مقصر بوده باشه يا نباشه براى زن حكمش اعدام هستش مخصوصاً اينكه طرف يك اطلاعاتى بوده!

بله این ماجرا مثل برخی مسایل دیگه که در رسانه های خارج از کشور (اگر نگیم با غرض ورزی و سواستفاده از تمایلات عمدتن مخالف نظام خوانندگانشون) با ساده انگاری بازتاب داده میشن، بدبختانه به اون سادگی مثل کتاب داستان بچه ها هم نبوده که یکی خواست تجاوز کنه کاندوم هم خرید تو شربت هم دارو ریخت و دیگری یه چاقو زد و در رفت ولی طرف مُرد و حالا اون یکی فقط نتونست ثابت کنه که بهش میخواسته تجاوز بشه و بیگناه دارش زدن!

صرف نظر اینکه ریجانه مقصر بوده یا نه مجازات اعدام یک مجازات فیر بشریه. از اون بدتر این قانون ت... قصاصه. اگر کسی کار خطایی کرد و باعث مرگ یا نقص عضو کسی شد باید مجازات بشه در صورتیکه اگر خانواده مقتول متهم را ببخشند اون فرد آزاد میشه و میره سراغ کار و زندگیش. پس مجازات عمومی چی میشه؟

خواستم بگم خدارو شكر كه تو ايران نيستم ولى ديدم چقدر بده كه بدبختى ديگرانو ببينيو به حال خودت شكر كنى.از طرف ديگه من به خدا اعتقادى ندارم،اگه واقعاً خدايى وجود داشت كه اينهمه ظلمو بى انصافى تو دنيا نبود):

.. پرونده ای بوده که هفت سال چندین قاضی و... درگیرش بودن و سالها (نه ساعتها و ماه ها) وقت صرف بررسیش شده و صدها برگ نوشته پیوست پرونده اشه و بدبختانه روی هم رفته اینطور که به نظر میاد ریحانه هم همچین بی تقصیر نبوده. حتی یکی از اون قاضی ها بعد از بازنشستگیش به صف درخواست بخشش کنندگان پیوسته ولی خب خانواده مقتول به هر دلیل نگذشته...

... کجای جوامع و کشورهای خاورمیانه با کشورهای اروپای غربی قابل مقایسه اس و شباهت داره که قوانین جزاییش باید داشته باشه؟ با صرف تقلید کورکورانه از بخش خاصی از جایی که نمیشه شبیه تمام اون جا شد! اروپا اول با صرف قرنها زمان، بستر رو فراهم کرد بعد اعدام و خیلی چیزای دیگه رو برچید. من که فکر میکنم این اصلاحات همگام با گذار به دموکراسی به همراه خیلی چیزهای دیگه باید به تدریج صورت بگیرن. وگرنه وارداتی و با سرعت زیاد مثل مدرنیسمی که شاه فقید با شتابزدگی به کشور آوردن به فاجعه منتهی میشه.

...برخی از هموطنان مینالن از این که "همه چیزمون به همه چیزمون میاد". درست هم هست و همه چیز همه جوامع به همه چیزشون میاد. من میخوام فراتر از این بگم که اصلن همه چیزمون به همه چیزمون «باید» بیاد. نخوایم هم گریزی ازش نیست و آخرش همینطوری میشه حتی اگر بخوایم به زور جایی رو موضعی توسعه بدیم...

... حالا این که ۱. آیا مجازات مرگ یا اصولن هر گونه قصاص درسته یا نه و ۲. اگر هم بله آیا دادن حق تصمیم گرفتن در مورد اجرا یا گذشت به خانواده مقتول درسته یا نه و ۳. اگر هم بله درست اصرار بر اجرای حکمه یا نه، یک بحث جدا از گناهکار بودن یا نبودن ریحانه یا هر متهم دیگه و محل سواله. تازه محل سوال؛ وگرنه من یکی که بر خلاف خیلی ها نتونستم خیلی راحت مثلن به هر سه سوال پاسخ نه بدم...

baahahs اين حرف آخر من در مورد اعدامه: امثال ریحانه ها زیاد هستند و روزانه ده ها نفر در ایران اعدام میشوند من با قانون اعدام مشکل دارم بخاطر اينكه اعدام عمدترین و واقعی ترین نوع قتل در جهان است ، شاید ریحانه در این پرونده کاملا مقصر باشد و باید مجازات میشد ولی جامعه ای که با قانون یک چشم در مقابل یک چشم اداره میشود محکوم به سقوط است و نتیجه این سقوط وضعیت اسفناک فرهنگی و اخلاقی و انسانی در کشور ماست . خشونت باز تولید خشونت میکند و مطمئن باشید اگر قوانین انسانی حاکم نشود این چرخه تا ابد ادامه خواهد داشت . چرخه ای که به مردم القا میکند که باید پر از عقده و کینه و نفرت باشید .تا از اعدام انتقاد میکنید عده ای با حق به جانبی میگویند اگر به خانواده خودت هم تجاوز کنند باز نمی خواهی اعدام شوند !!!!!!!!!!! من بد کنم و تو بدمجازات دهی پس فرق میان منو تو چیست بگو

... چون قضیه پیچیده اس. همه ماجراها که مثل ماجرای ریحانه صرفن بین دو نفر آدم نیست که در موردش خود من شخصن میگم با این که به نظر جرمش محرز میومد و خودشم معترف بود ای کاش بخشیده بودنش. در جوامعی که هنوز به اون درجه از بلوغ شهرنشینی نرسیدن که حتی یک دموکراسی درش برقرار بشه و پرخاش جز جدا نشدنی روزمرگی مردمشه چه تضمینی هست اگر مجازاتهای سنگین برای همیشه برچیده بشن مردم خرخره هم رو نجون؟

کشتن یک انسان قتل محسوب میشود. قتل یک جنایت است. در نتیجه مجازات اعدام یا قصاص نیز جنایت محسوب میشودچرا که موجب کشته شدن یک انسان دیگر میشود . کشتن یک انسان تحت هر نامی حتی تحت نام اجرای عدالت همچنان یک جنایت محسوب میشود. نام دیگر مجازات اعدام قتل عمد دولتی است !

...دموکراسی راه میونبر یک شبه نداره (همونطور که تمام انقلابهای تاریخ از جمله هر دو انقلاب خودمون چه مشروطه چه اسلامی اثبات کردن) و نیاز به بستر اجتماعی خودش داره که باید کم کم در جامعه پرورش پیدا کنه و نمیشه یه شبه آورد تو جایی پرتش کرد چه برسه به این که بخوایم میوه هاش (از جمله سیستم قضایی پیشرفته) رو یه شبه وارد کنیم...

ولی جنابsarabadaniاین موضوعی که شما در کامنت آخر گفتی تا حدودی درست اما واقعن نسل زیر 35 سال ایران که شاید70 درصد حداقل هستند خیلی نسبت به گذشته آگاهی سیاسی و اجتماعی بالایی دارن وهمونگونه که این قرن رو باید قرن ارتباطات نامید همین سهولت ارتباط از طرق مختلف با جوامع دموکرات در این آگاهی بسیار موثر بوده حال از بالا رفتن سطح تحصیلات آکادمیک صرفنظر میکنیم

من دارم از طرف خودم حرف ميزن،نميتونم از طرف كل جامعه نظر بدم كه!

فرض کنیم پایگاه اجتماعی نظام جمهوری اسلامی به فرموده شما ۱۰ درصده. کی گفته ۹۰ درصد بقیه لزومن گرایش به حکومتی دموکرات دارن؟ تو جامعه ما درصدی دل در گرو مهر رژیم گذشته دارن که دموکرات نبود، درصد بالایی هم اصلن سیاسی نیستن و براشون هیچ چیزی هیچ فرقی نمیکنه، بخشی هم هستن که فقط فکر میکنن دموکراسی خواهن! پس حتی اگر رقم ۱۰ درصد شما هم درست باشه موید این نیست که باقی کشور دموکراسی خواه و دموکراسی پذیر هستن. ده نمکی متاسفانه راست گفته. دروغ که نگفته!

شادي صدر قبل از اينكه تو تظاهرات ٨٨ دستگير بشه وكيل ريحانه بود و به پرونده ريحانه دسترسي داشت اين رو نوشته:"یک روز قبل از آخرین جلسه دادگاه ریحانه در دادگاه کیفری تهران، در مسیر رفتن به یکی از تجمعات پس از انتخابات دستگیر شدم و موفق به شرکت در دادگاه نشدم و از آن لحظه ارتباط من به عنوان وکیل ریحانه، با آن پرونده به طور کامل قطع شد... اما حالا که ریحانه دیگر میان ما نیست، به عنوان یکی از معدود آدمهایی که پرونده ریحانه جباری را تا قبل از صدور حکم نهایی خوانده و از زبان خودش در ملاقاتهای متعدد در زندان اوین، این قضیه پیچیده و پر از ابهام و علامت سئوال را شنیده، لازم است بار دیگر شهادت دهم: 1. روند پرونده ریحانه، مثل تمامی پرونده های کیفری در ایران، فاقد معیارهای دادرسی منصفانه بود. ریحانه از لحظه دستگیری، در تمام طول تحقیقات مقدماتی و تا صدور کیفرخواست، از حق دسترسی به وکیل و مشاوره حقوقی محروم بود. ماهها در انفرادی حبس بود و از سوی مراکز متعدد امنیتی و انتظامی، بدون حضور قاضی بازجویی شده بود. 2. برگه های بازجویی وزارت اطلاعات از ریحانه، از میان اوراق پرونده به طور کامل ناپدید شده است. 3. تحقیقات مقدماتی درباره وجود یا عدم وجود فردی به نام شیخی و نقش او در کل قضیه، وجود یا عدم وجود اسناد، اوراق و اشیایی که از آن آپارتمان مفقود شده و بسیاری موارد دیگر، کاملا ناقص است. بدون یک دادرسی منصفانه، بدون تحقیقات اولیه بی طرف و عادلانه، بدون دسترسی آزاد وکلا به تمامی اطلاعات لازم، بدون اطلاع رسانی شفاف و بدون سانسور، هیچ قضاوتی نمی تواند عادلانه باشد. یک بار دیگر، یک انسان قربانی قوانین قصاص شد، بی آن که حتی وجدان عمومی حق داشته باشد به حقیقت، و تمام حقیقت دسترسی داشته باشد."

راستی یه نکته، وکیلش گفته خانواده مقتول اتفاقن از همین جو فرشته سازی از ریحانه که تو رسانه ها راه افتاده بود در واقع لجشون گرفت و اون قاضی بازنشسته هم گفته که موضع اینها این بود که اگر ببخشیم نخواهند گفت که خودشون هم قبول کردن پدر قصد تعرض داشته؟ کار خوبی نکردن از روی لج جون یک نفر رو گرفتن ولی نگرش یکطرفه و غیر منصفانه رسانه ها و مخاطبینشون که با تو بوق کردن اطلاعاتی بودن مقتول و پافشاری بر ادعای قصد تجاوز استراتژی غلطی برای دفاع از ریحانه انتخاب کردن هم به جای کمک، به ضرر ریحانه تموم شد.

بدون پرورش درخت به میوه نمیشه رسید. اگر هم میوه دیگران رو آماده بیاریم میخوریم تموم میشه و باز هم میمونیم بی میوه...

فقط میتونم که بگم که متاسفم بعضی از مطالب را که در اینجا میخوانم ,بیشتر متاسفم حقوق زن که هیچ ,حقوق ابتدایی هر انسان هم در کشور مثلا ٤٠٠٠ ساله ما نادیده گرفته میشه ,و اسید پاشی و کهریزک و ..ها هم که کار ضد انقلاب ها بوده ,فقط متاسفم برای این همه کوته نظری .. آقا در صفحه اول یاهو عکس این خانم را گذشته اند و مجازات ا عدام که برای آدم های گناهکار هم در دنیای جدید از بین رفته , در نظر کل دنیا ابرمومون رفت ,پس از اسید پاشی و این کار .. کامنت های زیر ویدئو این خانم را در یاهو ببینید ,که البته که با بسیاری ازآنها موافق نیستم ,ولی دیگه با این کار هایی که اینها کرده اند ,زبان ما هم از دفاع از وطن کوتاه میشه : کامنت : در کشور بر بر ها .. کامنت : در اسلام ,آدم متجاوز به عنف یک قهرمان است .. و کامنت های دیگری که خجالت میکشم از نوشتن آنها ..

جناب سرآبادانی حساسیت شدید جمهوری ولایت به قتل این کارمند ظاهرا سابق! وزارت اطلاعات بی دلیل نیست. جهت اطلاع شما پسر ایشان مدتی قبل به اتهام حمل مواد مخدر در آلمان بازداشت شده است. ضمنا اگر کسی به دلیل دفاع از جان/ناموس ... مرتکب قتل شد حسابش با پاسداری که دستش به خون هزاران مردم بلوچ و کرد و اصفهانی و ...که به دیده تحقیر نگاه شان میکنید یکی است? من با مجازات اعدام مخالفم به جز سران وعمال جمهوری اسلامی وجانورانی مثل داعش. سابقه جمهوری اسلامی هم نشان می دهد که برایش عدالت مهم نیست. گول شهید سازی و تبلیغات این جانوران پلید را نباید خورد. اینها برای تسویه حساب با اپوزیسیون حدود ۵۰۰۰ نفر از بازماندگان زندانی را در تابستان اعدام کردند هنوزهم ۶۷ نپذیرفته اند.

اون داستان sms ربطی به این ماجرا نداشته. به دوست دیگه ای پیامک زده بوده که امشب بابامو (پدر خودشو) میکشم! دادگاه این رو هم به عنوان نشونه ای از روحیه پرخاشجو و ناراحت و خشن متهم گذاشته و در کنار خیلی مسایل دیگه نتیجه گیری کرده که متهم از نظر روانی توانایی ارتکاب چنین اعمالی رو داشته.

زمانى كه مردم كشورهاى ديگه از برگ براى خودشون لباس درست ميكردن ،ايران كسى با اسم كوروش رو داشته كه منشور حقوق بشر رو نوشت.ديگه اينقدر بى انصاف نباشيد!فكر نميكنم مردم ما به اين بدى كه ميگيد باشن،جمهورى اسلامى دوست داره ايران رو اينجورى نشون بده ...

یک سریال تلویزیونی هست که الان تو امرییکا پخش میشه به اسم .......... موضوع مال اواخر قرن ۱۹ امریکاست. ببینید کشوری که حتا دارای قویترین قوانین دموکراسی حتا تو اون زمان بود با چه شرایط بد و غیر انسانی‌ مواجه بود و چقدر به زن‌ها ظلم میشده. اما حرکتهای اجتماعی زیر همین پتنسیال‌های قانون اساسی‌ تو قرن ۲۰ و حتا قرن ۲۱ (برای هم جنس باز ها) باعث شده که جامعهٔ آمریکا نسبت که ۱۵۰ سال پیش اینقدر متحول بشه. لٔپ کلام: درسته دموکراسی بستر میخواد و باید فرهنگ جامعه پذیراش باش، ولی‌ قوانین جامعه هم باید ظرفیت حمایت از حرکتهای در جهت دمکراسیو داشته باش. با این قوانین امروز ایران، محاله. با قوانین که میگه واسه اثبات تجاوز مرد به زن شهادت ۵ تا عادل لازم.آخه بابا انصافتو، اگه گنگ ریپ هم باشه شاید توش ۵ تار مرد نباشن ، چه برسه به اینکه عادل هم باشن و شهادت بدن. بیخود منتظر این نباشید که فرهنگ مردم بهتر بشه. چون انگیزه نیست برای بهتر شدن. چرا یه آدم تو ایران باید الان سعی‌ کنه فرهنگش بهتر بشه؟ تار همهٔ بی‌ فرهنگها از رو سرش راد شن؟ واکنش ذاتی آدم به شرایط بی‌ قانونی‌ بی‌ فرهنگیه. این دوستانی که تو کشورهای غربی زندگی‌ می‌کنن حتما دیدن که همون مردم با فرهنگ اگه تو یه شرایط هرج مرج قرار بگیرن رفتارشون چه جوری می‌شه. درسته جا افتادنه دموکراسی طول میکشه، ولی‌ به طور خود به خود هم انجام نمیشه.

Arisaa در کمال بدبختی پدر فرهیخته شما و خود شما و دیگرانی که دموکراسی شناس و دموکراسی پذیرن و از فرهنگ شهرنشینی بالغی برخوردارن یک اقلیت هستید. به نظر میاد اکثریت قابل توجهی از جامعه هنوز قابلیت پذیرش نه دموکراسی و نه قوانین پیشرفته، هیچکدوم رو نداره. کسی از اعدام خوشش نمیاد ولی باید فکری به حال این هم کرد که حبس تو ایران حتی نتونسته مشکل چک رو حل کنه چه برسه کاری کنه که تو روستاهای کردستان و ایلام و بلوچستان بابا سر دخترشونو به جرم خندیدن با یه پسر نبره یا تو اصفهان روز روشن تو خیابون سطل اسید رو سر مردم نریزه!

مثال فوتبالی بزنم؛ اعدام در یک حکومت مثل این می مونه که یک داور در زمین بازی اشتباهشو با یه اشتباه دیگه جبران کنه که این یعنی دو اشتباه! اگه برا تیم مقابل پنالتی اشتباه گرفتی حق نداری به این یکی تیم هم پنالتی هدیه بدی که این می شه دو تا اشتباه؛ حالا اینم داستان حکومت ماست که به جای بستر سازی و زمینه سازی جامعه برای ارتکاب جرم کمتر (چه اقتصادی چه فرهنگی) میاد هی اعدام می کنه و فکر می کنه مشکل حل می شه. البته منم از اونایی نیستم که بگم همین فردا باید اعدام رو برداریم, نه خیر باید محیطش آماده بشه که این یعنی کار کردن روی نسل بعد و بعد از اون.

ودر ادامه هم باید عرض کنم منظور ده نمکی بیشتر کنایه به طرفداران موسوی در88 و جنبش سبز بود که میگفت یعنی اکثریت با پوپولیست معروف بوده که اینگونه نبود وزنجیره انسانی از تجریش تا راه آهن رو کسی فراموش نمیکنه که به طبعه از همین کمپین شهرهای دیگر از کوچک وبزرگ بلندترین خیابونشون رو واسه اینکار انتخاب و تجمع رو برگزار کردن و باید بگم تموم اونها اگر هم به موسوی تن دادن ولی همه به دموکراسی بی چون وچرا اتفاق نظر داشتن اما دنبال رفرم واصلاحات گام به گام هستن و دیگه اون جماعتی که عکس امام تو ماه میدید نیستن واقعن اینو بدون هیچ عاملی که از تنفرم از جمهوری اسلامی نشآ ت بگیره میگم ومن هم تو شهرستان بودم هم تهران هم قشر پایین هم مرفه من نمیگم تمام اینها مخالف اعدامن بلکه میگم اونهایی هم که موافقن ولی با دادگاههای عادلانه و مستقل ودر آخر شفاف سازی تمامی ابعاد برای اذهان عمومی ونیمی هم که شاید مخالف

...خیلی ها دموکراسی را میخواهند ولی چون خوب قضیه رو نشناختن به محض این که صابونش به تن خودشون بخوره و در اقلیت قرار بگیرن، زهوارشون در میره و ثابت میکنن که خواستن لزومن با پذیرفتن همراه نیست.

شما مساله رو کاملا شخصی کردی، من دارم از یک نمای کلی‌ و کلان به ایران نگاه می‌کنم، وقتی‌ یه کشوری به خاطر سطح فکر و فرهنگ مردمش پذیرای انواع و اقسام دیکتاتور بوده حالا این وسط پدر فرهیخته شمای نوع ی گفته گربه رو با سنگ نزنین، نقش ایشون تو دمکراسی برای جامعه ایران چی‌ بوده؟ شما چیزا هایی که هر روز تو جامعه میزبان میبینی‌ قبلاً از پدر یاد گرفتی‌؟ این چیزا که الان تو جامعه میزبان میبینی‌ حتا شاه هم بلد نبود ...

ميفهمى چى ميگى؟؟؟ گربه رو با سنگ نزنيد چيه ديگه؟؟؟چرا همه چيزو به مسخره بازى ميكشونى؟؟؟

من اگه بودم هيچ وقت انتقامم رو با اعدام نميگرفتم.

شما داريد ميگيد اينهارو اينجا ياد گرفتم،من هم ميگم نه. ديگه شخصى كردنش چيه؟؟؟

تو توى ايران بودى هيچى ياد نگرفتى؟؟؟ همم رو از كشور ميزبانت ياد گرفتى؟؟؟بابا،انصافت رو شكر!!!

من تو جامعه ميزبان اينهارو ياد نگرفتم،مديون پدر فرهيخته اى هستم كه رسم انسان بودنو يادمون داده.

هدف از گذاشتن این عکس اینه که نظر مردم و نسبت به این اعدام بدونم وگرنه موضع من نسبت به حجازی چه از جنبه ورزشی چه از نظر اخلاقی‌ روشنه،.. از طرفی میگن اعدام باید برداشته شه که به نظر من واسه فرهنگ فعلی‌ مردم ایران زوده، یا میگن به این دختر تجاوز شده ولی‌ باز شواهدی هست که ایشون قبل از رفتن به اونجا کان دوم خریده و حتا داروخانه‌ای هم تایید کرده و یا به دوستش اس‌ام‌اس داده که فردا می‌کشمش و...، عده‌ای هم به سابقه اطلاعاتی اون یارو استناد می‌کنن و حسابی‌ زدن به صحرای کربلا،.. اما نظر خودم اینه که !- اصولا هر کی‌ و که میخواین به کشتن (فاک) بدین بدید گروه‌های خارج از کشور، اپوزیسون ، رسانه‌ها فیسبوک و... روش مانور بدن و ازش حمایت کنن ،این جمهوری لج باز آخوندی ظرف ۳ سوت طرف و می‌کشه (گویی که شاید تو آرامش هم چین قصدی هم نبوده) یا گرو کشی‌‌های سیاسیشو میکنه،.. ۲- هر کی‌ باید خودش و بذاره جای مردم و قربانی حادثه، افرادی که میگن اعدام نباید باشه اگه عزیز خودشون قربانی باشه قاتل و میبخشن و باز هم میگن اعدام نه ؟، یا اگه دستشون به قاتل برسه خر خره طرف و میخورن؟

وصیتنامه ریحانه جباری با صدای خودش... https://www.facebook.com/video.php?v=10152712481366066&set=vb.136473701065&type=2&theater

دادستان‌ها در ‫کره‌جنوبی‬ خواستار مجازات مرگ برای کاپیتان کشتی ‏سئول‬' شدند. این کشتی در ماه آوریل واژگون شد و بیش از سیصد نفر در اثر غرق شدن آن کشته شدند

زنجیره انسانی چیز خیلی قشنگیه ولی ثابت نمیکنه که موافقان ریاست جمهوری موسوی در اکثریت بودن. وانگهی اگر هم بکنه، این موضوع ثابت نمیکنه دموکراسی پذیران و به دنبال اون تن دهندگاه به قوانین پیشرفته در کشور ما در اکثریتن. به منظور من از "بخشی از اجتماع که فقط فکر میکنن دموکراسی خواه هستن" دقت کنید...

Arsiaa یکی‌ دیگه از چیزای که ما یادمئون میره اینه که فراموش می‌کنیم از کجا در رفتیم، اومدیم اروپا و آمریکا و به خاطر شرایط فرهنگ ی‌ که تو جامعه میزبان هست یاد میگیریم به حیوانات احترام بزاریم، قانون و رعایت کنیم و خیلی‌ مسائل دیگه که تو یک جامعه مدرن و دموکرات رعایت میشه ، بعد میایم همون هارو که یاد گرفتیم می‌خوایم به خورد جامعه خودمون بدیم، از جمله همین داستان اعدام، هنوز اعدام هست و این همه بزه تو ایران زیاده وای به روزی که این عامل باز دارنده هم برداشته شه،... اینم بدون جوامع غربی هم تا چند سال پیش مثل ما بودن ولی‌ اونا از یه دوره ی گذر کردن و این دوره واسه ما هنوز اتفاق نیوفتاده ،... واسه امتحان یه راه ساده هست که قبلان هم گفتم: خودتونو بذارید جای قربانی. کاری به این مورد خاص ندارم کلی‌ میگم، وجدانا باز هم همین نظرات و دارید یا مرگ خوبه واسه همسایه

Arisaa در کمال بدبختی پدر فرهیخته شما و خود شما و دیگرانی که دموکراسی شناس و دموکراسی پذیرن و از فرهنگ شهرنشینی بالغی برخوردارن یک اقلیت هستید. به نظر میاد اکثریت قابل توجهی از جامعه هنوز قابلیت پذیرش نه دموکراسی و نه قوانین پیشرفته، هیچکدوم رو نداره...

جمله آغازین کامنت اولم رو اصلاح میکنم:"دوستان اصلن اینگونه نیست که مردم حال حاضر ایران آنهایی که فرهنگ وقابلیت پذیرش دموکراسی رو ندارن در اکثریت اند"

واین اصطلاحات ایرانیان آنلاین پوچه مگه اینا غیر مردم ایرانن یا مال مریخن فقط نمیخوان به راحتی زندگی خود وعزیزانشون رو در سلولهای رژیم خراب کنن ومیتونن تو شبکه های اجتماعی راحت تر اظهار نظر کنن این اصطلاح ایرانیان آنلاین هم از اون حرفاس مثله ده نمکی که تو تلویزیون میگفت همه ایران تهران نیست همه تهران هم شمال شهر نیست...!!!

Baahahs "حتی" شاه هم بلد نبود درست نیست چون شاه فقید اصولن به دموکراسی اعتقاد نداشت ولو ظاهری و گاهی علنن دموکراسی های غربی رو تحقیر و تمسخر میکرد. کمااین که کشور هم یک جمهوری نبود بلکه "شاهنشاهی ایران" نام داشت با یک نظام به ظاهر سلطنت مشروطه ولی در عمل سلطنت مطلقه. اینطور نبود که ایشون ادعای دموکرات بودن داشته بوده باشن یا درجه ای ولو ابتدایی از دموکراسی رو قبول داشته باشن.

جمهوری اسلامی هم چه خوب و چه بد، برآیند جمع جبری لیاقتهای ما مردم ایرانه حتی اگر به ظاهر، با واقعیت برخی اقلیتهای جامعه خیلی متناقض به نظر بیاد. بسته ای نیست که یهو از آسمون پرت شده باشه وسط ایران.

دوستان اصلن اینگونه نیست که مردم حال حاضر ایران آنهایی که فرهنگ وقابلیت پذیرش دموکراسی رو ندارن شما که بقول خودتون اینجا نیستید چطور شما از جامعه ایران خبر دارید ولی فعالان حقوق بشر ذره ای مطالعه ندارن اینجا حکومت وقوانینی واقع هست که در خوشبینانه ترین حالت 10 درصد از مردم ایران را نمایندگی میکند وبا افکار همین اقلیت انطباق داره

من با آقای سرآبادانی موافقم. دوستان خارج نشین صرفا برای مخالفت با نظام و بدون اینکه از شرایط داخلی حداقل درک رو داشته باشند باعث شدند که این قضیه بغرنج بشه. البته ایراد به سیستم قضایی وارد هست. ولی به اصطلاح فعالان حقوق بشری حتی ذره‌ای مطالعه ندارند. کارشناس نامطلع و غرض ورز شدند.

... هیچکی از اعدام خوشش نمیاد و چیز مفرحی نیست ولی باید فکری به حال این هم کرد که حبس تو ایران حتی نتونسته مشکل چک رو حل کنه چه برسه کاری کنه که تو روستاهای کردستان و ایلام و بلوچستان و... بابا سر دخترشونو به جرم خندیدن با یه پسر نبره یا تو اصفهان روز روشن تو خیابون سطل اسید رو سر مردم نریزه!

... کسی از اعدام خوشش نمیاد و چیز مفرحی نیست ولی باید فکری به حال این هم کرد که حبس تو ایران حتی نتونسته مشکل چک رو حل کنه چه برسه کاری کنه که تو روستاهای کردستان و ایلام و بلوچستان و... بابا سر دخترشونو به جرم خندیدن با یه پسر نبره یا تو اصفهان روز روشن تو خیابون سطل اسید رو سر مردم نریزه!

متنى رو فرستادم كه هنوز تأييد نشده،ولى اينو بدون هرچقدر كارى تكرار بشه بعد از مدتى بين مردم عادى ميشه و مردم رو دلسنگتر ميكنه!

کوروش "منشور حقوق بشر" ننوشت. مجموعه فرامین کوروش درباره ی یه موضوع خاص بر اون کتیبه نقش شده که وقتی پیدا شد سازمان ملل ازش به طور نمادین به عنوان نخستین منشور (کتاب قانون) حقوق بشر تاریخ نام برد. نه این که کوروش یه روز نشسته باشه گفته باشه امروز میخوام منشور حقوق بشرو بنویسم!

baahahs( از طرفى ميگن اعدام بايد برداشته شه كه به نظر من واسه فرهنگ فعلى مردم ايران زوده) آخه اين چه حرفيه!؟پس شما موافق اعدامى....

ببخشید تصحیح کنم: به تبعه