حالا با قهرمانی امسال استقلال این تنها افتخار واقعی شما پرسپولیسی ها یعنی بیشترین قهرمانی لیگ هم خاتمه پیدا خواهد کرد

چه تیمی بود ,پرسپولیس دهه ٦٠..

تمام این قهرمانی‌ها با ئا داروی‌ها و هق کشی بوده. چطور می‌شه آخه یک تیم‌ ۹ بار تو یک دهه قهرمان بشه ولی تو آسیا هیچ غلطی نکرده باشه. پس می‌بینید که این قهرمانی‌ها پفکی و الکی بوده.

منطق میگه آقا ,یک بازی ,٢ بازی اصلآ ٥ یا ٦ بازی رو بشه با حق کشی و داور و اینها برد ,نه ٩ دوره و فصل !! یک چیزی بگید که توجیه منطقی داشته باشه ! درسته که اون سالها فوتبال ایران ٢ قطبی بود ,از تیم های شهرستانی خبری نبود ,غیر از قرمز و آبی های پایتخت هم فقط ٢ یا ٣ تیم توان مقابله با این ٢ قطب را داشتند ,شاهین ,هما ,بانک ملی و آرارات,ولی باز هم قهرمان شدن خیلی راحت نبود ,راحت تر از حالا بود ,ولی نه به اون حد . به خدا همین را به حمایت از امیر قله نویی هم گفتم که آقا با خرید داور یا بازیکن تیم مقابل یا اینکه قول بدی که اون بازیکن در فصل بعد در تو استقلال بازی کنه فوقش بشه سرنوشت ٣ یا ٤ تا بازی تو عوض کرد ,اگر اینطوره پس فصل بعد استقلال باید ٥٠ تا بازیکن داشته باشه ,که منطقی نیست ,زحمت کشیده ,با دست خالی ووقتی بهترین بازیکن هاش رفته اند با یک تیم سن بالا صدر نشینه,غوغا کرده,پرسپولیسی هستم ولی کور که نیستم که این همه زحمت ایشون را نبینم ! پس بیاییم کامنت هایی را عنوان کنیم که از نظر علمی ,عملی و امری قابل توجیه باشند . با احترام و تشکر .

درسته ,لیلی هم مرد بوده و مجنون ,زن ! یک پاسخ منطقی داده ام که فعلا در شورای نگهبانه !! امیدوارم که تایید شه و بعدا بخوانید !

Manook1945 دوست عزیز خدایی منطقی که شما داری رو هیچکس نداره ..استقلال هم پارسال قهرمان لیگ شد ،فرض کنیم امسال هم میشه ...اما اگه تو آسیا قهرمان نشد پس همه قهرمانی هاش پفکی بوده ؟؟؟

fafa1307 بگذار جوابم برای Manook 1945 از شورای نگهبان این سایت بیاد ..

واقعا كه ديگه نمياد مثلشون !!! چه پرسپوليس چه استقلال !! عالى بودن و به معنى واقعى فوتباليست !!! الان خداوكيلى دوتا تيم به غير از جلال حسينى و تيموريان بدرد لاى جرز ميخورن !! حيف روزنامه و تلويزيون كه اينها را نشان ميده !!

این مانوک که اینقدر ادعاش میشه اطلاعات داره نمیدونه که در دههٌ شصت تا سال 1988 اصلا هیچ جام آسیایی برای باشگاهها برگزار نمیشد که تیمی از ایران توش شرکت کنه...در سال 1988 که پرسپولیس رو نابود کردند و جسد پرسپولیس رو به مسابقات فرستادند اما پروین در اولین حضورش در آسیا با پرسپولیس جام در جام آسیا رو برد و در دومین حضورش تیم رو تا فینال بالا برد...

ضمن اینکه سه قهرمانی مسلم پرسپولیس در اون دهه یعنی سال 60-63 و 64 رو به بهونه های مختلف از پرسپولیس گرفتند اگه نه با 12 قهرمانی رکورد ابدی بر پا میکرد

ایران هم 2500 سال پيش يه کل دنيا رو داشت

RT1346بین آقا جان تیم‌ دهه ۶۰ پرسپولیس تیم‌ خوبی بود و اگر واقف هستید آن زمان تماشاچی‌های بسیاری به استادیوم میرفتند. داوران آن زمان هم که قربونشون برم میترسیدن ٔبر علیه پرسپولیس سوت بزنن. این بود که در کلّ بازیها به نفع پرسپولیس میشد. من منطق فوتبالم سر جاشه. من میگم چطور ممکنه یک تیم‌ تو کشورش ۹ بار قهرمان بشه ولی تو آسیا هیچ رتبه‌ای نداشته باشه. یادمه پرسپولیس با هما بعضی‌ می‌کردن ۳۰ سال پیش از این. هما با تک‌ گًل علیدوستی جلو بود. آن زمان داورها وهت اضافه رو ۲ تا ۳ دقیقه می‌گرفتن. بهلولی داور این مسابقه ۷ دقیقه بازی رو طولش داد تا پروین تونست گًل مساوی رو در دقیقه ۹۷ بزنه. و خیلی‌ چیزهای دیگه که گفتنش اینجا نمیگنجه.

Manook1945 این یکی را موافقم ,تو اون بازی من استادیوم بودم ,بهلولی هم معروف بود به پرسپولیسی بودن ,(مثل ترکی که معروف به استقلالی بودنه !)تا دقیقه ٩٦ بازی رو کش داد تا علی پروین با یک شوت ,گل مساوی رو بزنه ! ولی آیا همه بازی های پرسپولیس را بهلولی سوت میزد ؟ از طرف دیگه یادتون نمیاد جریان جانفدا و اینکه حق پرسپولیس در اون سال خورده شد ؟ برای اینکه مقام آسیایی در اون سالها به دست نیومد ,افت کل فوتبال ما نسبت به قبل از انقلاب ,در اون سالها ,جنگ ,نداشتن ارتباط با خارج و اینکه علی پروین هم بازیکن بود و هم مربی و هم رختکن ! و دانش و تجربه مربی گری بین المللی نداشت .

RT1346 ، آقا دم شما گرم اینقدر منطقی و خوب صحبت می کنی. پرسپولیس دهه 60 تیم عالی ای بود و اینکه اون موفقیت ها رو به داوری نسبت بدیم درست نیست.

پرسپولیس فقط یک بار در دهه 60 در آسیا شرکت کرد که پروین به خاطر اختلافات استعفا داده بود و با باخت از محمدان بنگلادش اوت شدند. اون یک بازی رو مرحوم حجازی 20 سال کوبید تو سر همه، از پرسپولیسی بگیر تا استقلالی.

اینهایی که میگن پروین دانش نداره میخواستم ازشون بپرسم فوتبال به چه دانشی احتیاج داره؟ پروین در اولین حضورش در آسیا تیم ملی رو قهرمان کرد...در دومین حضورش در آسیا پرسپولیس رو قهرمان جام در جام آسیا کرد... در سومین حضورش هم پرسپولیس رو تا فینال بالا اورد...فوتبال به چه دانشی احتیاج داره بجز درک فوتبال؟ یکی توضیح بده...مگه بکن باوئر مدرک داشت؟ رودی فولر چی؟ تیم ملی آلمان نود درصد افتخاراتش با مربیانی هست که مدرک مربیگری نداشتند...در ایران متاسفانه همه یاد گرفتند میگن فوتبال علم هست....و هی میکوبند تو سر مربیان ایرانی....اصلا یک نفرشون معنی علم رو نمیدونه دائم میگن فوتبال علمه...عزیزان فوتبال علم نیست...فوتبال درک فهم حس و استعداد فوتبالی میخواد که در هیچ کلاسی نمیتونی یاد بگیری.....علم میتونه در خدمت فوتبال باشه اما یک سرمربی باید استعدادش رو داشته باشه و مثلا از علم پزشکی یک دکتر استفاده میکنه برای بالا بردن قدرت بدتی بازیکنانش...علم خروجی مشخص و ثابت داره مثل ریاضی اما فوتبال علم نیست چون خروجی مشخص نداره درست مثل اقتصاد که اونهم علم نیست...

در ضمن آقای مانوک استقلال هم همچین مقامی توی آسیا نیوورده....دو تا قهرمانی که یکیش به لطف میزبانی بوده یه قهرمانی هم در سالی که تیمهای قوی کره جنوبی عربستان و ژاپن اصلا شرکت نکردند با تیمهای درپیتی فقط بازی کردید شما ضمن اینکه استقلال سه دوره میزبان این مسابقه ها بوده و از امتیاز میزبانی برخوردار بوده اما پرسپولیس تا حالا میزبان نبوده اما با این وجود منهای دههٌ هشتادهر وقت رفته آسیا مقام خوب اورده...هم قهرمانی اورده هم مقام دوم هم سوم...ضمن اینکه قهرمانی در جام در جام سختتر از اون جام بود....اصلا کشورهای قوی تا قبل از 1994 جام باشگاهها رو جدی نمیگرفتند و هیچ ارزشی نداشت چون یه مشت تیم درپیتی توش شرکت میکردند....در دهه 60 هم پرسپولیس فقط یک دوره در اون جام شرکت کرد..اگر اون سالها هم این مسابقات برگزار میشد پرسپولیس حداقل پنج بار قهرمان شده بود....

حالا مگه شما استقلالیها چی دارین؟ یک قهرمانی تو لیگ ایران بیشتر اوردین توی 12 سال اخیر اونهم با هزار جور حالی که بهتون دادن همه مدل از داوری و فدراسیون بگیر تا دوپینگ و غیره..با این حال در 12 دوره لیگ برتر شما 3 بار قهرمان شدید پرسپولیس دو بار اونهم در سیاهترین دوران پرسپولیس...هر کی ندونه فکر میکنه شما همینجوری داشتین قهرمانی درو میکردین تو این چند سال..

تمام این قهرمانی‌ها با ئا داروی‌ها و هق کشی بوده. چطور می‌شه آخه یک تیم‌ ۹ بار تو یک دهه قهرمان بشه ولی تو آسیا هیچ غلطی نکرده باشه. پس می‌بینید که این قهرمانی‌ها پفکی و الکی بوده.

منطق میگه آقا ,یک بازی ,٢ بازی اصلآ ٥ یا ٦ بازی رو بشه با حق کشی و داور و اینها برد ,نه ٩ دوره و فصل !! یک چیزی بگید که توجیه منطقی داشته باشه ! درسته که اون سالها فوتبال ایران ٢ قطبی بود ,از تیم های شهرستانی خبری نبود ,غیر از قرمز و آبی های پایتخت هم فقط ٢ یا ٣ تیم توان مقابله با این ٢ قطب را داشتند ,شاهین ,هما ,بانک ملی و آرارات,ولی باز هم قهرمان شدن خیلی راحت نبود ,راحت تر از حالا بود ,ولی نه به اون حد . به خدا همین را به حمایت از امیر قله نویی هم گفتم که آقا با خرید داور یا بازیکن تیم مقابل یا اینکه قول بدی که اون بازیکن در فصل بعد در تو استقلال بازی کنه فوقش بشه سرنوشت ٣ یا ٤ تا بازی تو عوض کرد ,اگر اینطوره پس فصل بعد استقلال باید ٥٠ تا بازیکن داشته باشه ,که منطقی نیست ,زحمت کشیده ,با دست خالی ووقتی بهترین بازیکن هاش رفته اند با یک تیم سن بالا صدر نشینه,غوغا کرده,پرسپولیسی هستم ولی کور که نیستم که این همه زحمت ایشون را نبینم ! پس بیاییم کامنت هایی را عنوان کنیم که از نظر علمی ,عملی و امری قابل توجیه باشند . با احترام و تشکر .

این مانوک که اینقدر ادعاش میشه اطلاعات داره نمیدونه که در دههٌ شصت تا سال 1988 اصلا هیچ جام آسیایی برای باشگاهها برگزار نمیشد که تیمی از ایران توش شرکت کنه...در سال 1988 که پرسپولیس رو نابود کردند و جسد پرسپولیس رو به مسابقات فرستادند اما پروین در اولین حضورش در آسیا با پرسپولیس جام در جام آسیا رو برد و در دومین حضورش تیم رو تا فینال بالا برد...

چه تیمی بود ,پرسپولیس دهه ٦٠..

ضمن اینکه سه قهرمانی مسلم پرسپولیس در اون دهه یعنی سال 60-63 و 64 رو به بهونه های مختلف از پرسپولیس گرفتند اگه نه با 12 قهرمانی رکورد ابدی بر پا میکرد

حالا با قهرمانی امسال استقلال این تنها افتخار واقعی شما پرسپولیسی ها یعنی بیشترین قهرمانی لیگ هم خاتمه پیدا خواهد کرد

RT1346 ، آقا دم شما گرم اینقدر منطقی و خوب صحبت می کنی. پرسپولیس دهه 60 تیم عالی ای بود و اینکه اون موفقیت ها رو به داوری نسبت بدیم درست نیست.

Manook1945 دوست عزیز خدایی منطقی که شما داری رو هیچکس نداره ..استقلال هم پارسال قهرمان لیگ شد ،فرض کنیم امسال هم میشه ...اما اگه تو آسیا قهرمان نشد پس همه قهرمانی هاش پفکی بوده ؟؟؟

درسته ,لیلی هم مرد بوده و مجنون ,زن ! یک پاسخ منطقی داده ام که فعلا در شورای نگهبانه !! امیدوارم که تایید شه و بعدا بخوانید !

پرسپولیس فقط یک بار در دهه 60 در آسیا شرکت کرد که پروین به خاطر اختلافات استعفا داده بود و با باخت از محمدان بنگلادش اوت شدند. اون یک بازی رو مرحوم حجازی 20 سال کوبید تو سر همه، از پرسپولیسی بگیر تا استقلالی.

Manook1945 این یکی را موافقم ,تو اون بازی من استادیوم بودم ,بهلولی هم معروف بود به پرسپولیسی بودن ,(مثل ترکی که معروف به استقلالی بودنه !)تا دقیقه ٩٦ بازی رو کش داد تا علی پروین با یک شوت ,گل مساوی رو بزنه ! ولی آیا همه بازی های پرسپولیس را بهلولی سوت میزد ؟ از طرف دیگه یادتون نمیاد جریان جانفدا و اینکه حق پرسپولیس در اون سال خورده شد ؟ برای اینکه مقام آسیایی در اون سالها به دست نیومد ,افت کل فوتبال ما نسبت به قبل از انقلاب ,در اون سالها ,جنگ ,نداشتن ارتباط با خارج و اینکه علی پروین هم بازیکن بود و هم مربی و هم رختکن ! و دانش و تجربه مربی گری بین المللی نداشت .

ایران هم 2500 سال پيش يه کل دنيا رو داشت

RT1346بین آقا جان تیم‌ دهه ۶۰ پرسپولیس تیم‌ خوبی بود و اگر واقف هستید آن زمان تماشاچی‌های بسیاری به استادیوم میرفتند. داوران آن زمان هم که قربونشون برم میترسیدن ٔبر علیه پرسپولیس سوت بزنن. این بود که در کلّ بازیها به نفع پرسپولیس میشد. من منطق فوتبالم سر جاشه. من میگم چطور ممکنه یک تیم‌ تو کشورش ۹ بار قهرمان بشه ولی تو آسیا هیچ رتبه‌ای نداشته باشه. یادمه پرسپولیس با هما بعضی‌ می‌کردن ۳۰ سال پیش از این. هما با تک‌ گًل علیدوستی جلو بود. آن زمان داورها وهت اضافه رو ۲ تا ۳ دقیقه می‌گرفتن. بهلولی داور این مسابقه ۷ دقیقه بازی رو طولش داد تا پروین تونست گًل مساوی رو در دقیقه ۹۷ بزنه. و خیلی‌ چیزهای دیگه که گفتنش اینجا نمیگنجه.

واقعا كه ديگه نمياد مثلشون !!! چه پرسپوليس چه استقلال !! عالى بودن و به معنى واقعى فوتباليست !!! الان خداوكيلى دوتا تيم به غير از جلال حسينى و تيموريان بدرد لاى جرز ميخورن !! حيف روزنامه و تلويزيون كه اينها را نشان ميده !!

در ضمن آقای مانوک استقلال هم همچین مقامی توی آسیا نیوورده....دو تا قهرمانی که یکیش به لطف میزبانی بوده یه قهرمانی هم در سالی که تیمهای قوی کره جنوبی عربستان و ژاپن اصلا شرکت نکردند با تیمهای درپیتی فقط بازی کردید شما ضمن اینکه استقلال سه دوره میزبان این مسابقه ها بوده و از امتیاز میزبانی برخوردار بوده اما پرسپولیس تا حالا میزبان نبوده اما با این وجود منهای دههٌ هشتادهر وقت رفته آسیا مقام خوب اورده...هم قهرمانی اورده هم مقام دوم هم سوم...ضمن اینکه قهرمانی در جام در جام سختتر از اون جام بود....اصلا کشورهای قوی تا قبل از 1994 جام باشگاهها رو جدی نمیگرفتند و هیچ ارزشی نداشت چون یه مشت تیم درپیتی توش شرکت میکردند....در دهه 60 هم پرسپولیس فقط یک دوره در اون جام شرکت کرد..اگر اون سالها هم این مسابقات برگزار میشد پرسپولیس حداقل پنج بار قهرمان شده بود....

حالا مگه شما استقلالیها چی دارین؟ یک قهرمانی تو لیگ ایران بیشتر اوردین توی 12 سال اخیر اونهم با هزار جور حالی که بهتون دادن همه مدل از داوری و فدراسیون بگیر تا دوپینگ و غیره..با این حال در 12 دوره لیگ برتر شما 3 بار قهرمان شدید پرسپولیس دو بار اونهم در سیاهترین دوران پرسپولیس...هر کی ندونه فکر میکنه شما همینجوری داشتین قهرمانی درو میکردین تو این چند سال..

fafa1307 بگذار جوابم برای Manook 1945 از شورای نگهبان این سایت بیاد ..

اینهایی که میگن پروین دانش نداره میخواستم ازشون بپرسم فوتبال به چه دانشی احتیاج داره؟ پروین در اولین حضورش در آسیا تیم ملی رو قهرمان کرد...در دومین حضورش در آسیا پرسپولیس رو قهرمان جام در جام آسیا کرد... در سومین حضورش هم پرسپولیس رو تا فینال بالا اورد...فوتبال به چه دانشی احتیاج داره بجز درک فوتبال؟ یکی توضیح بده...مگه بکن باوئر مدرک داشت؟ رودی فولر چی؟ تیم ملی آلمان نود درصد افتخاراتش با مربیانی هست که مدرک مربیگری نداشتند...در ایران متاسفانه همه یاد گرفتند میگن فوتبال علم هست....و هی میکوبند تو سر مربیان ایرانی....اصلا یک نفرشون معنی علم رو نمیدونه دائم میگن فوتبال علمه...عزیزان فوتبال علم نیست...فوتبال درک فهم حس و استعداد فوتبالی میخواد که در هیچ کلاسی نمیتونی یاد بگیری.....علم میتونه در خدمت فوتبال باشه اما یک سرمربی باید استعدادش رو داشته باشه و مثلا از علم پزشکی یک دکتر استفاده میکنه برای بالا بردن قدرت بدتی بازیکنانش...علم خروجی مشخص و ثابت داره مثل ریاضی اما فوتبال علم نیست چون خروجی مشخص نداره درست مثل اقتصاد که اونهم علم نیست...