دوست عزیز فهم مسئله به این سادگی در اردوگاه دوطرف برای بعضیها خیلی مشکله و برای بعضیها هم مسکنیست بر روی عقده های روانیشون، من اینو بارها گفتم و باز هم میگم، تیمهای دیگه غیر از سرخابی میرن آسیا که بشن زنگ تفریح دیگران، استقلال و پرسپولیس جنازشون هم واسه ایران آبرو و احترام میاره، این نه نژاد پرستیه نه خود بزرگ بینی، ماها هم اکثرا هیچکدوممون اصلیت تهرانی نداریم و فوقش یا زاده تهرانیم یا نهایتا دو سه نسله که تو تهرانیم و اصالتا ریشه شهرستانی داریم، اما قبول کنیم که هویت فوتبال ما با احترام به تیمهای دیگه این دو تیم هستند، در حال حاضر که حکومت داره ریشه این دو تیم رو آتیش میزنه بعضی از دوستان هم از روی جهل یا عقده گشایی یا... هیزم بیار معرکه شدند و نمیبینن که اینجا سوختن رقیب به معنی خاکستر شدن خودشون هم هست، دربی به این بی مزه ایی و بدون حساسیت تو عمرم به یاد ندارم و فکر نمیکنم هرگز بوده باشه، دربی تشریفاتی، دربی که دیگه حتی زمانش هم رو میشه تغییر داد چون دو تیم دیگه تاثیری تو جدول ندارن، دربی تیمهای ششم و نهم، ارزونی خودتون، حالا اون دوستان چماغ بدست بشتابید و شکم بدرید، به یاری نائب بر حق سال دیگه همین موقع دربیتون میشه رقابت برای سقوط نکردن، فهمیدنش سخت نیست ولی خوب برای فهمیدن ابزاری لازمه به نام عقل، بعضیها کلا ازش محروم هستن، بعضی ها فرستادنش مرخصی، بشتابید و همدیگر را بدرید، دربی حکومتی ارزونی خودتون، و من الله توفیق

دوست خوبم mamalAbi ; ممنون از نظر کاملی که دادی و البته با نظر شما کاملا موافقم وقتی که استقلال تو زمین خودش دیگه حتی نای حمله مردن نداره (با احترام به بازی تراکتورسازی) و پرسپولیس باز هم از یه تیم ته جدولی ولی با انگیزه باخت امیدوارم تا طرفدارهای فهیم سرخابی به هوش بیان و جای لعنت و تمسخر به هم احترام بزارن و پشت هم باشن تا شاهد قدرت این دو تیم پرطرفدار باشیم.

این‌روز‌ها بازی‌های پرسپولیس و استقلال چنگی به دل‌ نمیزنه. سرگرمی‌های ما هم شده نوشتن و خوندن کامنت‌ها و خندیدن و کمی‌ تفریح کردن. درسته پرسپولیس و استقلال زخمی و پیر و فرتوت شدن اما هنوز هم آبروی فوتبال ایران هستند و بزودی بچه‌هایی‌ از این تیم‌ها متولد خواهند شد و به گذشته باز خواهند گشت

تا وقتی که این دولت رو دو تیم خوابیده قضیه همینه که الان هست . ولی این وسط بعضی دوستان با این که میدونن وضعیت تیم خودشون هم مثل تیم رقیب هست بازم کری های الکی میخونن . به نظر من مشکل دو تیم ما خیلی بزرگه . من خودم الان قبطه میخورم از سطح فکر طرفدارهای خودمون که چرا رفتن استادیوم ؟ خیلی معدود ادمهایی میتونن اینجا ادعا کنن فقط به خاطر پرسپولیس رفتن . اقایون میگن رکورد زدیم . رکورد چیو زدیم ؟ تو یه فصل رکورد بیشترین باخت رو زدیم . رکورد بیشترین سکو های خالی رو واسه بازیهای لیگمون زدیم . رکورد بیشترین تعداد مربی عوض کردن رو زدیم . رکورد بیشترین مدیرعامل عوض کردن رو زدیم . به خدا این رکورد اسیایی هم میره تو کارنامه این خائنین به تیم و فردا با همین قضایا مردم رو دوباره دست میگیرن . دلم خیلی پره ولی متاسفانه من تنهایی کاری نمیتونم بکنم همینطور که همه دوستان اینجا هم به نوعی تنها هستند.

هه هه تازه وزارت می خواد تیم ملی رو هم دست بگیره. نیست که استقلال و پرسپولیس رو خوب اداره کردن حالا نوبت این یکی شده هاهاها

دمت گرمممممممممممم، مملی آبی که جانِ مطلب رو بیان کردی. واقعا که آبیته.

پاس وجود نداره، از پرسپوليس اسمي مونده، تيمي درجه دو و استقلال هم به پرسپوليس پيوست. تيمي كه به باخت عادت كنه شخصيت قهرمانيش رو از دست ميده. بعيد ميدونم بگذارن اين دو تيم مثل قبلشون بشن. كاش وقتي تبر به ريشه پاس ميخورد عكس العمل نشون داده ميشد. علي ايحال پرسپوليس و استقلال رو نميشد مثل پاس يك شبه نابود كرد اما دو تيم متوسط و بي حال رو تو ١٠-١٥ سال ميشه يك بلايي سرش اورد.

من این فرضیه ها که نمیدونم دستهایی برای نابود کردن این دو باشگاه وجود داره رو قبول ندارم. مساله خیلی ساده تره: میخوان اداره کنن ولی تمام توانشون و برآیند کارشون همین تریه که میبینید. دولت احمدی نژاد به چی تر نزد که استقلال و پرسپولیس دومیش باشن؟ بدبختانه حتی دولت روحانی هم وزارت ورزشش دستکم افتضاحه. با کشتی، با وزنه برداری، با فوتبال با همه رشته ها مشکل داره. دولت اصلاحات به همون نسبت که تو زمینه های دیگه بهتر عمل میکرد تو اداهره پرسپولیس و اس اس هم بهتر بود. نفس دولتی بودن یکی از اشکالات پرشمارش همینه که به میزان درایت دولتها وابسته اس. بویژه ورزش و فوتبال که ویترین پوپولیسمه.

... تو همین فوتبال دولتی که کلن اشتباهه هم باز اگر باشگاه کمتر مطرح باشه تا ویترین تبلیغات سیاسی پوپولیستی نباشه تا سرش دعوا باشه و ضمنن زیر دست یه نهاد خردتر و جزیی تری از دولت باشه به جای یه نهاد کلان و بزرگ در حد یه وزارت، کمتر آسیب میبینه. اداره ی به طور نمونه یه کارخونه صنعتی ولو دولتی خیلی خیلی کمتر از یه وزارتخونه، حال و هوای سیاسی و جناحی داره.

وزارت ورزش داره این دو باشگاه رو مثل یکی از معاونتهاش یا اداره کلهاش یا دایره مایره هاش اداره میکنه! اصلن متوجه فرق یه باشگاه فوتبال با یه اداره ی دولتی نیست! فکر میکنه اگر رویانیان تو راهنمایی رانندگی یا یکی دیگه تو استانداری کردستان فرمانده یا مدیر موفقی بوده میتونه پرسپولیس رو هم خوب اداره کنه!

این که میگم یه نهاد جزیی تر ببینید همین پرسپولیس وقتی زیر نظر بنیاد ایثارگران بود یا دست وزارت صنایع بود و این وزارت سپرده بودش به شرکت ملی فولاد ایران، باز هم دولتی بود ولی اوضاعش خیلی مرتبتر از زمان سازمان تربیت بدنی و وزارت ورزش بود. کجا هر روز یکی میرسید یه تصمیم شاخدار میگرفت؟ مثل الان فولاد و سپاهان که اتفاقن هر دو هم از یه کانال اداهره میشن. ۳ تا تیم با اسم فولاد تو لیگ ایران هست. یکی دیگش هم تازه امسال بالا اومده. تصادفیه؟

بدبختی اینجاست که بخش خصوصی سالم و قابل اعتمادی هم نداریم که آدم خیالش راحت باشه با راحت شدن از شر دولت باشگاه میفته دست یه آدم سالم. همه خصولتی و (دستکم) متهم یا (مطمئنن) آلوده به فساد اقتصادی فراگیر. وگرنه آدم میگفت ای دولت فرزانه یا خرجشون رو بده و درست دارشون کن یا دست از سر این دو باشگاه بردار. نمیشه که نه خرجشون رو بدی نه درست ادارشون کنی نه دست از سرشون برداری برن خودشون مدیر پیدا کنن و خرجشون رو در بیارن. آدم میترسه این خریداران مثلن خصوصی بیان باشگاه ها رو از چاله به چاه نابودی بندازن. در این شرایط که به هر حال میخوان واگذارشون کنن، این راه کورمال کورمال رفتن و اعتماد ریسکی به امید اتفاقات به این خریداران مثلن خصوصیه. عبده کجا، هدایتی و امثال هدایتی کجا که بخوان بشن میراث دارش... دنیا چقدر خنده داره...

IRAN55 راست میگه. وقتی تبر به ریشه پاس میخورد عقلا ساکت نشستن و کم عقلایی مثل من نوعی هم فوقش بی تفاوت یا حتی خوشحال از گسترش جغرافیای فوتبال کشور و جلوگیری از تمرکزش در تهران بودن بی خبر از این که داره تیشه به ریشه فوتبال تهران میخوره. همدان و امثال همدان خودشون تیم دارن و اون نماینده مجلسی که برای رای دوره ی بعدش داره این ژست رو میگیره میتونه بره به همونها کمک کنه.

کاملا رویایی و قشنگ اما اتحاد با کی و برای چی؟اصولا هدف مشترک کجاست؟این اتحاد چقدر قابل اطمینان و اصولا شدنیه؟در کجای دنیا قبلا سابقه داشته؟تجارب قبلی چی میگن؟حالا فقط چرا آبی و قرمز؟چرا برق شیراز و ملوان و ابومسلم نه؟مگه اونا کم بهشون ظلم شده؟با رهبری کی؟کجا میخوایم بریم؟ما بپریم بالا بگیم پرسپولیس اونا هم بگن استقلال بعدش چی؟اگه شبیه طرح یه خواسته صنفی هم باشه که این باشگاه ها دولتین.دولتی که جلو دولت وانمیسه.تازه با راننده ها شرکت واحد٬معلمین٬کارگران و.....اینا چیکار کردن؟

با کی بریم جلو؟پروین؟افشار زاده؟سردار رویانیان؟؟با کی؟؟این فوتبال فقط و فقط یه شو دوزاریه که مثل فیلمای درجه ۲ هندی.ولی بازم هندیه تو ناف نیویورک هم باشه با فیلماش حال میکنه.خلاصه رفقای عزیز چاقو هیچوقت دسته خودشو نمیبره.از فوتبال ۲ زاری خیلی چیزای مهمتر و شدنی تریی هست که میتونیم براش متحد شیم.این سایت ورزشیه ازش هم ممنون میذاره ما یه ذره هم جاده خاکی بریم اما یه پیشنهاد..از بنی صدر خیلی بدم میاد ولی یه کتاب داره به نام خیانت به امید.خیلی باحال توضیح میده چرا ایرانیا نمیتونن متحد شن؟تونستید بخونیدش

دوست گرامی Kayvancanada ; با سپاس از کامنت خوبتون.

اضافه کنم ,وقتی که قرار بر نابودی این ۲ تیم بزرگ و با ریشه هست ,دربی در این شرایط بی بخار میشه و ما طرفدران قدیمی پرسپولیس و استقلال هستیم که به کوری چشم سیستم حاکم دربی را گرم کنیم ,و با هم اتحاد کنیم ,چیزی که اینها ازش میترسند یک سیستم ضد مردمی و ضد قهرمان . پس زنده باد اتحاد قرمز و آبی به کوری چشم سیستم کثیف حاکم .

I agree with SARABADANI in this matter. I don't think there's a conspiracy, it's just a failed governmental system who's trying to manage these two teams and obviously fails. Since these two teams have a lot of fans, there are too many problems around them. Everybody wants them because they can bring money and fame; well they bring fame, but not money because the economy’s been always sick in this country during the past 30 years. Sometimes I see comments saying the government is scared of their fans. Come on! this government managed millions of people who went to the streets of Tehran protesting the election, do you really believe they can’t manage 100,000 soccer fans?

به قول شاعر كه وصف حال دولت و أين دو تيمه : يا بكش يا دانه ده يا از قفس ازاد كن . اما لامصبا نميخوان بكنن اين كارو.

دوست عزیز فهم مسئله به این سادگی در اردوگاه دوطرف برای بعضیها خیلی مشکله و برای بعضیها هم مسکنیست بر روی عقده های روانیشون، من اینو بارها گفتم و باز هم میگم، تیمهای دیگه غیر از سرخابی میرن آسیا که بشن زنگ تفریح دیگران، استقلال و پرسپولیس جنازشون هم واسه ایران آبرو و احترام میاره، این نه نژاد پرستیه نه خود بزرگ بینی، ماها هم اکثرا هیچکدوممون اصلیت تهرانی نداریم و فوقش یا زاده تهرانیم یا نهایتا دو سه نسله که تو تهرانیم و اصالتا ریشه شهرستانی داریم، اما قبول کنیم که هویت فوتبال ما با احترام به تیمهای دیگه این دو تیم هستند، در حال حاضر که حکومت داره ریشه این دو تیم رو آتیش میزنه بعضی از دوستان هم از روی جهل یا عقده گشایی یا... هیزم بیار معرکه شدند و نمیبینن که اینجا سوختن رقیب به معنی خاکستر شدن خودشون هم هست، دربی به این بی مزه ایی و بدون حساسیت تو عمرم به یاد ندارم و فکر نمیکنم هرگز بوده باشه، دربی تشریفاتی، دربی که دیگه حتی زمانش هم رو میشه تغییر داد چون دو تیم دیگه تاثیری تو جدول ندارن، دربی تیمهای ششم و نهم، ارزونی خودتون، حالا اون دوستان چماغ بدست بشتابید و شکم بدرید، به یاری نائب بر حق سال دیگه همین موقع دربیتون میشه رقابت برای سقوط نکردن، فهمیدنش سخت نیست ولی خوب برای فهمیدن ابزاری لازمه به نام عقل، بعضیها کلا ازش محروم هستن، بعضی ها فرستادنش مرخصی، بشتابید و همدیگر را بدرید، دربی حکومتی ارزونی خودتون، و من الله توفیق

دوست خوبم mamalAbi ; ممنون از نظر کاملی که دادی و البته با نظر شما کاملا موافقم وقتی که استقلال تو زمین خودش دیگه حتی نای حمله مردن نداره (با احترام به بازی تراکتورسازی) و پرسپولیس باز هم از یه تیم ته جدولی ولی با انگیزه باخت امیدوارم تا طرفدارهای فهیم سرخابی به هوش بیان و جای لعنت و تمسخر به هم احترام بزارن و پشت هم باشن تا شاهد قدرت این دو تیم پرطرفدار باشیم.

من این فرضیه ها که نمیدونم دستهایی برای نابود کردن این دو باشگاه وجود داره رو قبول ندارم. مساله خیلی ساده تره: میخوان اداره کنن ولی تمام توانشون و برآیند کارشون همین تریه که میبینید. دولت احمدی نژاد به چی تر نزد که استقلال و پرسپولیس دومیش باشن؟ بدبختانه حتی دولت روحانی هم وزارت ورزشش دستکم افتضاحه. با کشتی، با وزنه برداری، با فوتبال با همه رشته ها مشکل داره. دولت اصلاحات به همون نسبت که تو زمینه های دیگه بهتر عمل میکرد تو اداهره پرسپولیس و اس اس هم بهتر بود. نفس دولتی بودن یکی از اشکالات پرشمارش همینه که به میزان درایت دولتها وابسته اس. بویژه ورزش و فوتبال که ویترین پوپولیسمه.

هه هه تازه وزارت می خواد تیم ملی رو هم دست بگیره. نیست که استقلال و پرسپولیس رو خوب اداره کردن حالا نوبت این یکی شده هاهاها

این‌روز‌ها بازی‌های پرسپولیس و استقلال چنگی به دل‌ نمیزنه. سرگرمی‌های ما هم شده نوشتن و خوندن کامنت‌ها و خندیدن و کمی‌ تفریح کردن. درسته پرسپولیس و استقلال زخمی و پیر و فرتوت شدن اما هنوز هم آبروی فوتبال ایران هستند و بزودی بچه‌هایی‌ از این تیم‌ها متولد خواهند شد و به گذشته باز خواهند گشت

تا وقتی که این دولت رو دو تیم خوابیده قضیه همینه که الان هست . ولی این وسط بعضی دوستان با این که میدونن وضعیت تیم خودشون هم مثل تیم رقیب هست بازم کری های الکی میخونن . به نظر من مشکل دو تیم ما خیلی بزرگه . من خودم الان قبطه میخورم از سطح فکر طرفدارهای خودمون که چرا رفتن استادیوم ؟ خیلی معدود ادمهایی میتونن اینجا ادعا کنن فقط به خاطر پرسپولیس رفتن . اقایون میگن رکورد زدیم . رکورد چیو زدیم ؟ تو یه فصل رکورد بیشترین باخت رو زدیم . رکورد بیشترین سکو های خالی رو واسه بازیهای لیگمون زدیم . رکورد بیشترین تعداد مربی عوض کردن رو زدیم . رکورد بیشترین مدیرعامل عوض کردن رو زدیم . به خدا این رکورد اسیایی هم میره تو کارنامه این خائنین به تیم و فردا با همین قضایا مردم رو دوباره دست میگیرن . دلم خیلی پره ولی متاسفانه من تنهایی کاری نمیتونم بکنم همینطور که همه دوستان اینجا هم به نوعی تنها هستند.

بدبختی اینجاست که بخش خصوصی سالم و قابل اعتمادی هم نداریم که آدم خیالش راحت باشه با راحت شدن از شر دولت باشگاه میفته دست یه آدم سالم. همه خصولتی و (دستکم) متهم یا (مطمئنن) آلوده به فساد اقتصادی فراگیر. وگرنه آدم میگفت ای دولت فرزانه یا خرجشون رو بده و درست دارشون کن یا دست از سر این دو باشگاه بردار. نمیشه که نه خرجشون رو بدی نه درست ادارشون کنی نه دست از سرشون برداری برن خودشون مدیر پیدا کنن و خرجشون رو در بیارن. آدم میترسه این خریداران مثلن خصوصی بیان باشگاه ها رو از چاله به چاه نابودی بندازن. در این شرایط که به هر حال میخوان واگذارشون کنن، این راه کورمال کورمال رفتن و اعتماد ریسکی به امید اتفاقات به این خریداران مثلن خصوصیه. عبده کجا، هدایتی و امثال هدایتی کجا که بخوان بشن میراث دارش... دنیا چقدر خنده داره...

IRAN55 راست میگه. وقتی تبر به ریشه پاس میخورد عقلا ساکت نشستن و کم عقلایی مثل من نوعی هم فوقش بی تفاوت یا حتی خوشحال از گسترش جغرافیای فوتبال کشور و جلوگیری از تمرکزش در تهران بودن بی خبر از این که داره تیشه به ریشه فوتبال تهران میخوره. همدان و امثال همدان خودشون تیم دارن و اون نماینده مجلسی که برای رای دوره ی بعدش داره این ژست رو میگیره میتونه بره به همونها کمک کنه.

اضافه کنم ,وقتی که قرار بر نابودی این ۲ تیم بزرگ و با ریشه هست ,دربی در این شرایط بی بخار میشه و ما طرفدران قدیمی پرسپولیس و استقلال هستیم که به کوری چشم سیستم حاکم دربی را گرم کنیم ,و با هم اتحاد کنیم ,چیزی که اینها ازش میترسند یک سیستم ضد مردمی و ضد قهرمان . پس زنده باد اتحاد قرمز و آبی به کوری چشم سیستم کثیف حاکم .

این که میگم یه نهاد جزیی تر ببینید همین پرسپولیس وقتی زیر نظر بنیاد ایثارگران بود یا دست وزارت صنایع بود و این وزارت سپرده بودش به شرکت ملی فولاد ایران، باز هم دولتی بود ولی اوضاعش خیلی مرتبتر از زمان سازمان تربیت بدنی و وزارت ورزش بود. کجا هر روز یکی میرسید یه تصمیم شاخدار میگرفت؟ مثل الان فولاد و سپاهان که اتفاقن هر دو هم از یه کانال اداهره میشن. ۳ تا تیم با اسم فولاد تو لیگ ایران هست. یکی دیگش هم تازه امسال بالا اومده. تصادفیه؟

وزارت ورزش داره این دو باشگاه رو مثل یکی از معاونتهاش یا اداره کلهاش یا دایره مایره هاش اداره میکنه! اصلن متوجه فرق یه باشگاه فوتبال با یه اداره ی دولتی نیست! فکر میکنه اگر رویانیان تو راهنمایی رانندگی یا یکی دیگه تو استانداری کردستان فرمانده یا مدیر موفقی بوده میتونه پرسپولیس رو هم خوب اداره کنه!

... تو همین فوتبال دولتی که کلن اشتباهه هم باز اگر باشگاه کمتر مطرح باشه تا ویترین تبلیغات سیاسی پوپولیستی نباشه تا سرش دعوا باشه و ضمنن زیر دست یه نهاد خردتر و جزیی تری از دولت باشه به جای یه نهاد کلان و بزرگ در حد یه وزارت، کمتر آسیب میبینه. اداره ی به طور نمونه یه کارخونه صنعتی ولو دولتی خیلی خیلی کمتر از یه وزارتخونه، حال و هوای سیاسی و جناحی داره.

پاس وجود نداره، از پرسپوليس اسمي مونده، تيمي درجه دو و استقلال هم به پرسپوليس پيوست. تيمي كه به باخت عادت كنه شخصيت قهرمانيش رو از دست ميده. بعيد ميدونم بگذارن اين دو تيم مثل قبلشون بشن. كاش وقتي تبر به ريشه پاس ميخورد عكس العمل نشون داده ميشد. علي ايحال پرسپوليس و استقلال رو نميشد مثل پاس يك شبه نابود كرد اما دو تيم متوسط و بي حال رو تو ١٠-١٥ سال ميشه يك بلايي سرش اورد.

I agree with SARABADANI in this matter. I don't think there's a conspiracy, it's just a failed governmental system who's trying to manage these two teams and obviously fails. Since these two teams have a lot of fans, there are too many problems around them. Everybody wants them because they can bring money and fame; well they bring fame, but not money because the economy’s been always sick in this country during the past 30 years. Sometimes I see comments saying the government is scared of their fans. Come on! this government managed millions of people who went to the streets of Tehran protesting the election, do you really believe they can’t manage 100,000 soccer fans?

به قول شاعر كه وصف حال دولت و أين دو تيمه : يا بكش يا دانه ده يا از قفس ازاد كن . اما لامصبا نميخوان بكنن اين كارو.

دمت گرمممممممممممم، مملی آبی که جانِ مطلب رو بیان کردی. واقعا که آبیته.

با کی بریم جلو؟پروین؟افشار زاده؟سردار رویانیان؟؟با کی؟؟این فوتبال فقط و فقط یه شو دوزاریه که مثل فیلمای درجه ۲ هندی.ولی بازم هندیه تو ناف نیویورک هم باشه با فیلماش حال میکنه.خلاصه رفقای عزیز چاقو هیچوقت دسته خودشو نمیبره.از فوتبال ۲ زاری خیلی چیزای مهمتر و شدنی تریی هست که میتونیم براش متحد شیم.این سایت ورزشیه ازش هم ممنون میذاره ما یه ذره هم جاده خاکی بریم اما یه پیشنهاد..از بنی صدر خیلی بدم میاد ولی یه کتاب داره به نام خیانت به امید.خیلی باحال توضیح میده چرا ایرانیا نمیتونن متحد شن؟تونستید بخونیدش

کاملا رویایی و قشنگ اما اتحاد با کی و برای چی؟اصولا هدف مشترک کجاست؟این اتحاد چقدر قابل اطمینان و اصولا شدنیه؟در کجای دنیا قبلا سابقه داشته؟تجارب قبلی چی میگن؟حالا فقط چرا آبی و قرمز؟چرا برق شیراز و ملوان و ابومسلم نه؟مگه اونا کم بهشون ظلم شده؟با رهبری کی؟کجا میخوایم بریم؟ما بپریم بالا بگیم پرسپولیس اونا هم بگن استقلال بعدش چی؟اگه شبیه طرح یه خواسته صنفی هم باشه که این باشگاه ها دولتین.دولتی که جلو دولت وانمیسه.تازه با راننده ها شرکت واحد٬معلمین٬کارگران و.....اینا چیکار کردن؟

دوست گرامی Kayvancanada ; با سپاس از کامنت خوبتون.