پرده نداشت

مدتها بود از يه ژورناليست ايراني تحليلي به اين دقيقي و كاملي نشنيده بودم . البته اين شايد هم از أظهرمن الشمس بودن مساءله باشه كه ديگه جاي ترديد باقي نميزاره . همين دو يا سه روز پيش بود كه با سراباداني عزيز دقيقاً درباره اين موضوع حرف ميزديم و به همين جريان به طور مشخص اشاره كرديم . من اعتراض مردم در سال ٦٧ و بازي بانك ملي رو تو استاديوم بودم ، بازيكنهاي پرسپوليس به خاطر اعتراض و ناراحتي مردم كه چرا بدون پروين به زمين اومديد ، مجبور شدن وسط نيمه وسط زمين استراحت كنن چون اصلاً نميشد از روبروي جايگآه رد شد و رفت تو رختكن .....

وقتي هم كه مجبور شدن پروين رو به خاطر فشار مردم برگردونن يادمه بازي با پاس بود كه از اتوبان دم استاديوم گل ميفروختن و وقتي علي اقا از روبرو جايگاه اومد بالا پيست دوميداني معلوم نبود از گل هايي كه ما ميريختيم جلوي پاش ، ٩٠ دقيقه كامل بدون توجه به نتيجه بازي كه ٣-١ زديم به طور كامل فقط علي اقا تشويق شد كه بفهمن با عشق مردم نميشه بازي كرد. اما الان طرفداراي دو تيم حضورشون فقط توي اس ام اس و كري توي اين سايت و اون سايت ، نميدونم ،من تو اون كشور نيستم ، شايد هم غم نان باعث بي تفاوتي اين نسل شده ولي اخه ما هم زير بمب و موشك و كوپن و بدبختي بوديم اما اين تيم برامون مهم بود ، دريغ از يه تجمع ، يه اعتراض هماهنگ و اثر گذار .

نميدونم اما خيلي موقع ها دلم براي نسل خودم كه نسل بعد از اون انهدام شكوهمند اسلامي و نسلهاي بعد ما خيلي دلم ميسوزه ، حالا چه بازيكن و مربي و چه طرفداراي اين دو تيم ، جوري تو يه پروسه امان بر و ماهرانه اين دو تيم رو خار و ذليل كردن كه ديگن هر بچه بازيكني بدون يك درصدتوانايي فني كسايي كه پيراهن اين دو تيم رو پوشيدن مياد و از پيشنهاداي خياليش حرف ميزنه و براشون كلاس ميزاره ، انگار نه انگار كه روزي روي نيمكت اين دو تيم هم بازيكن هاي ملي با افتخار ميشستن و لوازم خونشون رو ميفروختن كه رضايت نامه بگيرن وقتي پيشنهاد اين دو تيمو ميگرفتن .

متاسفانه قرار دادن هر دينى در حكومت فساد ١٠٠٪ به وجود مياره اينهمه مديران ورزشى يا مسافر كشى ميكنن و يا أصلا جايى در ورزش ندارن همه جيز در كشور عزيزمان به صورت امنيتى اداره ميشه و فقط هفته ١٠ مرتبه جلسه و خرج هاى الكى كه در جلسه ها فقط حرف ميزنن جاى و شيرينى ميخورن اخر جلسه هم هر كسى جك يا لطيفة بلده ما هوادارا خودمون سر كار كذاشتيم

مردم هم كه فقط رو اينترنت زبون دارن و ميتونن حرفشونو بزنن ، اينا هم كه ميگن صدايي كه از كسي درنمياد و كارشونو ادامه ميدن ، افت تدريجي اين دو تيم و هر ده سال يه دفعه قهرمانيشون از روي اتفاق نيست ، قول ميدم كه تا همين اينده خيلي نزديك هر دو سقوط ميكنن هرچند استقلال كه تجربه شو داره !

۷:۲۲ تا ۷:۵۵ دل بهم زن بود! اتفاقا این جیغ بنفش و سر و صدای زیاد پی آمد بادی است که سالها رسانه ها در این دو تیم دمیده اند، گنده شان کرده اند و برای خودشان نان جور کرده اند. این سیستم تا وقتی کار میکرد که رانت مالی و داوری و برنامه ریزی در کنار رانت رسانه ای به همین دو تیم منحصر بود. حالا که زمانه عوض شده و از آنهمه انواع رانت و انحصار، فقط رسانه ها برایشان مانده، شهرت شان بلای جانشجان شده. به قول مولانا: نردبان این جهان ما ومنیست___عاقبت این نردبان افتادنیست ~~~ لاجرم آنکس که بالاتر نشست___استخوانش سخت تر خواهد شکست

آقاي khabargir عزيز ، أصلاً بحث اين نيست كه تيم هاي ديگه پيشرفت كردن و ديگه فاصلشون با اين دو تيم مثل قديم نيست ، اين كاملاً طبيعي هست ، اما براي نزديك كردن فاصله نبايد با يه دست اين دو تيم رو پايين بكشيم و دستي دستي نابود كنيم ، وجداناً وضعيت اين دو تيم و برخورد هاي سليقه اي و امنيتي با اين دو تيم به نظر شما نرماله ؟ درباره توجه همه و مديا به اين دو تيم هم بايد قبول كنيم كه اينها پرطرفدار ترين تيم هاي اون مملكتن ، حالا درست يا غلط و بالطبع توجه به اين دو تيم و اتفاقات اطراف اونها بيشتر ، همينطور كه مادريد و بارسا بيشتر از والنسيا و اتلتيكو زير زره بين و مورد توجه هستن .

دوستانی که نوستالژی پرسپولیس و استقلال قدیم رو دارند در واقع نوستالژی فوتبال هیاتی و فوتبال غیرحرفه‌ای و فارسی رو دارند. داستانی که راجع پروین گفتید که اساسا می‌تونه نشانه فوتبال فارسی و غیرت قیصری باشه که این روزها کسی پشیزی بابت این حرف‌ها نمی‌سرفه. فوتبال امروز مدیریت علمی می‌طلبه و چون تو ایران از مبدا تولید پول تا مقصد خرج شدن اون در فوتبال رانت‌زده و فاسد است٬ شما چنین افتضاحی رو در نتیجه مدیریت می‌بینید. در این وانفسا که برخی تیم‌ها کمی دور از حاشیه بهتر مدیریت شدند بهتر هم نتیجه گرفتند. این دیگه صغری‌ کبری‌ نداره. هر کسی دیگه هم جای وزارت ورزش بود الان تو این تله گیر کرده بود. استقلال و پرسپولیس الان شدند مثل اره. نه راه پیش دارن نه راه پس. خصوصی شدنش یه دردسر داره٬ دولتی موندنشون یه دردسر دیگه. هیچ توطئه‌ای هم درکار نیست. فقط لیگ ایران از فوتبال فارسی کمی به سمت فوتبال حرفه‌ای پیشرفت کرده و خوب این به تیم‌هایی که هنوز فارسی مدیریت می‌شن آسیب وارد کرده.

منظور من از اون به قول شما داستان پروين صرفاً حضور واقعي مردم كنار تيم و حساسيت عجيب به اتفاقات مربوط به اونه، نميدونم واقعاً به حرفي كه ميزني ايمان داري يا فقط از ديد كري داري به قضيه نگاه ميكني ، يكي از معدود ادمهايي هستي كه نظرت اينه كه فوتبال ايران الان حرفه اي شده !!!! اگه منظورت فقط ورود پول به اونه كه حق با شماست ولي عزيز دل برادر حرفه اي ؟؟؟ يعني شما هيچ فرقي بين اين فوتبال وچيزي كه در سرزمين هاي پيشرفته دنيا كه تصادفاً هر دو نام حرفه اي دارن مشاهده نميكني ؟ يا اصلاً همين كره ، ژاپن و قطر هم قاره اي با ما فرقي ندارن انصافاً ؟

فيلم فارسي شنيده بودم ولي فوتبال رو نشنيده بودم ؟ يعني واقعاً اين فوتبال به نظر شما حرفه اي مياد و فوتبال قديم يا به قول شما نستالژيك، فوتبال فارسي بود ؟!من از اون به قول شما داستان پروين صرفاً حضور واقعي مردم كنار تيم و حساسيت عجيب به اتفاقات مربوط به اونه، نميدونم واقعاً به حرفي كه ميزني ايمان داري يا فقط از ديد كري داري به قضيه نگاه ميكني !!!! اگه منظورت فقط ورود پول به اونه كه حق با شماست ولي عزيز دل برادر حرفه اي ؟؟؟بيا باهم فني بحث كنيم ، يعني چيزي كه درسرزمين هاي پيشرفته جهان و يا همين مثلاً كره و ژاپن و قطر دم گوش ما جريان داره و تصادفاً اونهم بهش حرفه اي ميگن با فوتبال به قول شما حرفه اي ما هيچ فرقي نداره ؟!

اگه اون فوتبال كه چه از نظر ميزان علاقه و حضور تماشاگران و چه كيفيت فني بازي ها و بازيكن ها و حتي از نظر نتيجه ها و مقام قاره اي و بين المللي و از نظر حضور بازيكن هاي ايراني در سطح اول فوتبال اروپا به تعداد زياد ، أصلاً قابل مقايسه با اين فوتبال حرفه اي الان نيست ، فكر نميكني كه يه جاي كار ايراد داره ؟ يعني اين فوتبال حرفه اي هست و فوتبال سرزمين هاي پيشرفته و يا حتي كره و ژاپن و همين قطر دم گوش ما هم حرفه اي ؟؟؟

شما كاملاً درست ميگي ، فوتبال ايران مثل همه جاي جهان پيشرفت كرده و حرفه اي شده ولي ما نستالژي اون فوتبال بيخود فارسي رو داريم و داريم مقاومت ميكنيم !! سر اون داستان پروين منظور فقط حضور مردم و حساسيت اونا به اتفاقات تيم برد و بس ، اما چيزي به داشتن كامل فوتبال پيشرفته و حرفه اي نمونده عزيز دل برادر ، اين پروسه نابودي لو تيم داره به سكانس هاي اخرش ميرسه و ديگه ميتونيم شاهد پيشرفت كامل و حرفه اي شدن فوتبال تو اون سرزمين باشيم !

يعني واقعاً اين جريانو شما فوتبال حرفه اي ميبيني و اين هيچ فرقي باچيزي كه در كشور هاي پيشرفته جهان يا اصلاً كره و ژاپن يا همين قطر دم گوشمون جريان داره در نظر شما نداره ، اون يه قول شما فوتبال فارسي چه از نظر اقبال و استقبال تماشاگر ، چه از نظر كيفيت فني بازيها و بازيكن ها ، مقام و افتخار بين المللي و قاره اي و حتي حضور بازيكن هاي همون فوتبال هياتي و فارسي فرسنگها فاصله داره با اين فوتبال حرفه اي !!

خیلی عالی

وقتی مهدی رستم پور کارشناس کشتی بشه کارشناس فوتبال خب خادم هم میشه متولی استقلال پرسپولیس! این آقا همه چیز رو سیاه می بینه دیدگاه اکثر ایرانیها فراری... نه فقط خودت خوبی...

رستم پور استاد هوچی گری و شلوغ کاری و دادن اطلاعات غلط غیر قابل چک کردن در مورد گذشته. کشتی گیری که به یکی از بی منطق ترین مفسرین فوتبال (!) تبدیل شده.

مدتها بود از يه ژورناليست ايراني تحليلي به اين دقيقي و كاملي نشنيده بودم . البته اين شايد هم از أظهرمن الشمس بودن مساءله باشه كه ديگه جاي ترديد باقي نميزاره . همين دو يا سه روز پيش بود كه با سراباداني عزيز دقيقاً درباره اين موضوع حرف ميزديم و به همين جريان به طور مشخص اشاره كرديم . من اعتراض مردم در سال ٦٧ و بازي بانك ملي رو تو استاديوم بودم ، بازيكنهاي پرسپوليس به خاطر اعتراض و ناراحتي مردم كه چرا بدون پروين به زمين اومديد ، مجبور شدن وسط نيمه وسط زمين استراحت كنن چون اصلاً نميشد از روبروي جايگآه رد شد و رفت تو رختكن .....

وقتي هم كه مجبور شدن پروين رو به خاطر فشار مردم برگردونن يادمه بازي با پاس بود كه از اتوبان دم استاديوم گل ميفروختن و وقتي علي اقا از روبرو جايگاه اومد بالا پيست دوميداني معلوم نبود از گل هايي كه ما ميريختيم جلوي پاش ، ٩٠ دقيقه كامل بدون توجه به نتيجه بازي كه ٣-١ زديم به طور كامل فقط علي اقا تشويق شد كه بفهمن با عشق مردم نميشه بازي كرد. اما الان طرفداراي دو تيم حضورشون فقط توي اس ام اس و كري توي اين سايت و اون سايت ، نميدونم ،من تو اون كشور نيستم ، شايد هم غم نان باعث بي تفاوتي اين نسل شده ولي اخه ما هم زير بمب و موشك و كوپن و بدبختي بوديم اما اين تيم برامون مهم بود ، دريغ از يه تجمع ، يه اعتراض هماهنگ و اثر گذار .

پرده نداشت

وقتی مهدی رستم پور کارشناس کشتی بشه کارشناس فوتبال خب خادم هم میشه متولی استقلال پرسپولیس! این آقا همه چیز رو سیاه می بینه دیدگاه اکثر ایرانیها فراری... نه فقط خودت خوبی...

خیلی عالی

۷:۲۲ تا ۷:۵۵ دل بهم زن بود! اتفاقا این جیغ بنفش و سر و صدای زیاد پی آمد بادی است که سالها رسانه ها در این دو تیم دمیده اند، گنده شان کرده اند و برای خودشان نان جور کرده اند. این سیستم تا وقتی کار میکرد که رانت مالی و داوری و برنامه ریزی در کنار رانت رسانه ای به همین دو تیم منحصر بود. حالا که زمانه عوض شده و از آنهمه انواع رانت و انحصار، فقط رسانه ها برایشان مانده، شهرت شان بلای جانشجان شده. به قول مولانا: نردبان این جهان ما ومنیست___عاقبت این نردبان افتادنیست ~~~ لاجرم آنکس که بالاتر نشست___استخوانش سخت تر خواهد شکست

رستم پور استاد هوچی گری و شلوغ کاری و دادن اطلاعات غلط غیر قابل چک کردن در مورد گذشته. کشتی گیری که به یکی از بی منطق ترین مفسرین فوتبال (!) تبدیل شده.

نميدونم اما خيلي موقع ها دلم براي نسل خودم كه نسل بعد از اون انهدام شكوهمند اسلامي و نسلهاي بعد ما خيلي دلم ميسوزه ، حالا چه بازيكن و مربي و چه طرفداراي اين دو تيم ، جوري تو يه پروسه امان بر و ماهرانه اين دو تيم رو خار و ذليل كردن كه ديگن هر بچه بازيكني بدون يك درصدتوانايي فني كسايي كه پيراهن اين دو تيم رو پوشيدن مياد و از پيشنهاداي خياليش حرف ميزنه و براشون كلاس ميزاره ، انگار نه انگار كه روزي روي نيمكت اين دو تيم هم بازيكن هاي ملي با افتخار ميشستن و لوازم خونشون رو ميفروختن كه رضايت نامه بگيرن وقتي پيشنهاد اين دو تيمو ميگرفتن .

آقاي khabargir عزيز ، أصلاً بحث اين نيست كه تيم هاي ديگه پيشرفت كردن و ديگه فاصلشون با اين دو تيم مثل قديم نيست ، اين كاملاً طبيعي هست ، اما براي نزديك كردن فاصله نبايد با يه دست اين دو تيم رو پايين بكشيم و دستي دستي نابود كنيم ، وجداناً وضعيت اين دو تيم و برخورد هاي سليقه اي و امنيتي با اين دو تيم به نظر شما نرماله ؟ درباره توجه همه و مديا به اين دو تيم هم بايد قبول كنيم كه اينها پرطرفدار ترين تيم هاي اون مملكتن ، حالا درست يا غلط و بالطبع توجه به اين دو تيم و اتفاقات اطراف اونها بيشتر ، همينطور كه مادريد و بارسا بيشتر از والنسيا و اتلتيكو زير زره بين و مورد توجه هستن .

متاسفانه قرار دادن هر دينى در حكومت فساد ١٠٠٪ به وجود مياره اينهمه مديران ورزشى يا مسافر كشى ميكنن و يا أصلا جايى در ورزش ندارن همه جيز در كشور عزيزمان به صورت امنيتى اداره ميشه و فقط هفته ١٠ مرتبه جلسه و خرج هاى الكى كه در جلسه ها فقط حرف ميزنن جاى و شيرينى ميخورن اخر جلسه هم هر كسى جك يا لطيفة بلده ما هوادارا خودمون سر كار كذاشتيم

يعني واقعاً اين جريانو شما فوتبال حرفه اي ميبيني و اين هيچ فرقي باچيزي كه در كشور هاي پيشرفته جهان يا اصلاً كره و ژاپن يا همين قطر دم گوشمون جريان داره در نظر شما نداره ، اون يه قول شما فوتبال فارسي چه از نظر اقبال و استقبال تماشاگر ، چه از نظر كيفيت فني بازيها و بازيكن ها ، مقام و افتخار بين المللي و قاره اي و حتي حضور بازيكن هاي همون فوتبال هياتي و فارسي فرسنگها فاصله داره با اين فوتبال حرفه اي !!

شما كاملاً درست ميگي ، فوتبال ايران مثل همه جاي جهان پيشرفت كرده و حرفه اي شده ولي ما نستالژي اون فوتبال بيخود فارسي رو داريم و داريم مقاومت ميكنيم !! سر اون داستان پروين منظور فقط حضور مردم و حساسيت اونا به اتفاقات تيم برد و بس ، اما چيزي به داشتن كامل فوتبال پيشرفته و حرفه اي نمونده عزيز دل برادر ، اين پروسه نابودي لو تيم داره به سكانس هاي اخرش ميرسه و ديگه ميتونيم شاهد پيشرفت كامل و حرفه اي شدن فوتبال تو اون سرزمين باشيم !

دوستانی که نوستالژی پرسپولیس و استقلال قدیم رو دارند در واقع نوستالژی فوتبال هیاتی و فوتبال غیرحرفه‌ای و فارسی رو دارند. داستانی که راجع پروین گفتید که اساسا می‌تونه نشانه فوتبال فارسی و غیرت قیصری باشه که این روزها کسی پشیزی بابت این حرف‌ها نمی‌سرفه. فوتبال امروز مدیریت علمی می‌طلبه و چون تو ایران از مبدا تولید پول تا مقصد خرج شدن اون در فوتبال رانت‌زده و فاسد است٬ شما چنین افتضاحی رو در نتیجه مدیریت می‌بینید. در این وانفسا که برخی تیم‌ها کمی دور از حاشیه بهتر مدیریت شدند بهتر هم نتیجه گرفتند. این دیگه صغری‌ کبری‌ نداره. هر کسی دیگه هم جای وزارت ورزش بود الان تو این تله گیر کرده بود. استقلال و پرسپولیس الان شدند مثل اره. نه راه پیش دارن نه راه پس. خصوصی شدنش یه دردسر داره٬ دولتی موندنشون یه دردسر دیگه. هیچ توطئه‌ای هم درکار نیست. فقط لیگ ایران از فوتبال فارسی کمی به سمت فوتبال حرفه‌ای پیشرفت کرده و خوب این به تیم‌هایی که هنوز فارسی مدیریت می‌شن آسیب وارد کرده.

مردم هم كه فقط رو اينترنت زبون دارن و ميتونن حرفشونو بزنن ، اينا هم كه ميگن صدايي كه از كسي درنمياد و كارشونو ادامه ميدن ، افت تدريجي اين دو تيم و هر ده سال يه دفعه قهرمانيشون از روي اتفاق نيست ، قول ميدم كه تا همين اينده خيلي نزديك هر دو سقوط ميكنن هرچند استقلال كه تجربه شو داره !

منظور من از اون به قول شما داستان پروين صرفاً حضور واقعي مردم كنار تيم و حساسيت عجيب به اتفاقات مربوط به اونه، نميدونم واقعاً به حرفي كه ميزني ايمان داري يا فقط از ديد كري داري به قضيه نگاه ميكني ، يكي از معدود ادمهايي هستي كه نظرت اينه كه فوتبال ايران الان حرفه اي شده !!!! اگه منظورت فقط ورود پول به اونه كه حق با شماست ولي عزيز دل برادر حرفه اي ؟؟؟ يعني شما هيچ فرقي بين اين فوتبال وچيزي كه در سرزمين هاي پيشرفته دنيا كه تصادفاً هر دو نام حرفه اي دارن مشاهده نميكني ؟ يا اصلاً همين كره ، ژاپن و قطر هم قاره اي با ما فرقي ندارن انصافاً ؟

فيلم فارسي شنيده بودم ولي فوتبال رو نشنيده بودم ؟ يعني واقعاً اين فوتبال به نظر شما حرفه اي مياد و فوتبال قديم يا به قول شما نستالژيك، فوتبال فارسي بود ؟!من از اون به قول شما داستان پروين صرفاً حضور واقعي مردم كنار تيم و حساسيت عجيب به اتفاقات مربوط به اونه، نميدونم واقعاً به حرفي كه ميزني ايمان داري يا فقط از ديد كري داري به قضيه نگاه ميكني !!!! اگه منظورت فقط ورود پول به اونه كه حق با شماست ولي عزيز دل برادر حرفه اي ؟؟؟بيا باهم فني بحث كنيم ، يعني چيزي كه درسرزمين هاي پيشرفته جهان و يا همين مثلاً كره و ژاپن و قطر دم گوش ما جريان داره و تصادفاً اونهم بهش حرفه اي ميگن با فوتبال به قول شما حرفه اي ما هيچ فرقي نداره ؟!

اگه اون فوتبال كه چه از نظر ميزان علاقه و حضور تماشاگران و چه كيفيت فني بازي ها و بازيكن ها و حتي از نظر نتيجه ها و مقام قاره اي و بين المللي و از نظر حضور بازيكن هاي ايراني در سطح اول فوتبال اروپا به تعداد زياد ، أصلاً قابل مقايسه با اين فوتبال حرفه اي الان نيست ، فكر نميكني كه يه جاي كار ايراد داره ؟ يعني اين فوتبال حرفه اي هست و فوتبال سرزمين هاي پيشرفته و يا حتي كره و ژاپن و همين قطر دم گوش ما هم حرفه اي ؟؟؟