باز هم برمی‌گردیم به موضوع نخ نمای "فرهنگ سازی". واسه آب خوردنمان هم باید فرهنگ سازی بشه. جالبیش اینجاست که تا صحبت از فرهنگ ایرانی‌ هم می‌شه، رگه گردنمون باد می‌کنه و یه یادی از کوروش کبیر می‌کنیم. از ماست که بر ماست...

به روشم نیاورد یه تیم‌ بوده به اسم تاج الان شده اس‌ اس‌

به نظر من اسم باشگاه موضوع خيلي مهمي نيست بجاي اون موضوع باشگاه داري تغيير نكردن باشگاه تهيه امكانات ورزشگاه سازي ساختن زمين تميرين اختصاصي و.... خيلي مهمتره كه اصلا مورد توجه نيست

اولا كه خودتون با دست بردن تو تيم تاج و سعى در تغيير نام باشگاه پرسپوليس و "هبه" كردن پاس پيشگام حركات بى هويت هستيد. ثانياً حالا كه يك تيم بى چاره اومده ليگ برتر موقع جوسازى نيست! مى خواستين از اول قانون رو درست كنين و مثلاً بگين هركى استاديوم سى هزار نفرى به بالا نداره حق نداره بياد ليگ برتر. ثالثاً اسم تيم به شما چه ربطى داره بى هويت هاى سو استفاده چى؟

برعکس به نظر من باید تشکر کرد. دست روی موضوع خوبی گذاشتن. به عکس خیلی مسایل که ما درش مشکل قانون نداریم بلکه مشکل اجرای قانون داریم، تو این زمینه ظاهرن کلن خلاء قانونی وجود داره. البته این حرف دوستان هم کاملن درسته که تغییر نام‌ها فقط به دلایل اقتصادی نکوهیده نیست بلکه به دلایل سیاسی هم همینطوره. امیدوار هم هستم که هدف اصلاح و نجات تیم‌های قدیمی باشه نه گیر دادن به تیم‌های جدید هرچند که مثلن به فنارفتن ابومسلم و سربرآوردن پدیده و سیاه‌جامگان اتفاق خوبی نیست و نشون دهنده اخلاق چنددسته‌شوندگی ایرانیه. ماشالا اینقدر این صداسیما خودش رو به قدرت فروخته و تریبون حکام شده که دیگه هیچ اعتمادی بهش نیست و مثلن اینجا دوستان به حق طوری حرف میزنن انگار پاس رو تلویزیون نابود کرد! در حالی که تو همین گزارش بهش اشاره شد.

خوب دولت از خودش شروع كنه. حالا يكي ٢ زار پول مياره همه ميريزن سرش. اقتصادمون شفاف نيست و پول نفت هم مياد سر از باشگاهها در مياره تقصير فوتبالي ها نيست.

دوستی که گفتن مهم نام نیست بله، مساله این گزارش هم دقیقن فقط کلمه ای که به عنوان «اسم» به کار میره و مثلن این که چقدر برازنده فرهنگ و ورزش هست یا نه نبود. اینو غیر از تاج ظاهرن افراد دیگه ای هم که باهاشون حرف زده شد خصوصن جناب کفاشیان هم انگار متوجه نشدن! موضوع اینه که این تغییر نام ها یا سربرآوردن نامهای جدید محصول و نشانه یه سری تغییر و خرید و فروش امتیازه و این همه تغییر و بی ثباتی و خلق الساعگی تبعات مالی و ورزشی و فرهنگی داره. به عبارت دیگه این نامهایی که میرن یه سری چیزا که سالها انرژی و زمان و پول صرف شکل گرفتنشون شده بود رو هم با خودشون میبرن و هی هر روز از اول باید شروع کرد. وقتی مثلن ابومسلم با قدمت 40 ساله که کلی هویت به مشهد و خراسان داده و به یه نماد تبدیل شده داره از بین میره مسخره اس که از همون خراسان یه تیم خلق الساعه دربیاد و میلیاردها هزینه کنه. نمیشد همین سرمایه گذاری رو روی چیزی که موجود بود کرد و سود تبلیغاتیش رو هم برد؟! تازه گذشته از اون حضورهای موقت برنامه ریزی شده که اون مسایلی که تاج میگفت رو هم به وجود میارن. تیمهایی که از اول هم نیومده بودن بمونن بلکه یه پروژه تبلیغاتی زماندار بودن و بس.

یادمه همین چند وقت پیش که ملوان داشت به یه سرمایه‌گذار واگذار میشد علاوه بر شرایط مالی و مدیریتی و اینا خیلی سفت و سخت قید شد که نام باشگاه باید ملوان و مقرش انزلی باقی بمونه و حق تغییر وجود نداشته باشه. خوب بود.

ناج همیشه تاج میمونه چون تاریخ و هویت این باشگاه مثل کوه محکمه .... همونطور که پرسپولیس رو خواستن بکنن «آزادی» و بعد «پیروزی» ولی ماشالله چون همیشه این تیم نماد مخالفت با شاه بود و مورد عنایت «بعضی ها » اسمشو نتونستن عوض کنن.

الان بهترین موقع برای برگردندون اسم تاج هست ! طرف تو فدراسیون خودش فامیلش تاجه هیچی نمیتونه بگه ...

همونطور که دوستمون گفتن این مشکل مختص خصوصی ها هم نیست بلکه حکومتی‌هاش هم وقتی بین نهادهای مختلف دولتی/صنعتی/نظامی دست به دست میشن درگیرشن مثل همین سپاهان و فجرسپاسی و استقلال اهواز. منتها در مورد دولتیا یکم وضع بهتره و کلن عوضش نمیکنن. ابومسلم رو یه چند وقتی ابومسلم ناجا صدا می‌کردن بعد دیدن نمی‌گیره بی‌خیال شدن. به ملوان می‌گفتن ملوان نیروی دریایی... از اونجا که دیر یا زود همه باشگاه‌ها خصوصی میشن و این مشکل برای تیمهای خصوصی ده برابر حاده باید سریع در این مورد یه قوانینی تصویب بشه. درمورد تاج و پرسپولیس، اسم هر دو عوض شد و پرسپولیس هم به پیروزی تغییر نام داد و بعد از چند سال دادگاه‌کشی سر افتخارات و سوابق و امتیاز ودارایی های باشگاه تحت عنوان پیروزی از همون زمان عابدینی بالاخره در دوره این رویانیان که انصافن هر کار بدی هم «اگر» کرده باشه این یکی رو باید ازش تقدیر کرد، برای همیشه رسمن برگشت به پرسپولیس. اما علت این که پرسپولیس در تمام اون مدت عملن و در محاورات باقی موند تا بالاخره برگرده اما تاج کلن فراموش شد، نه به گفته این دوستمون تبعیض (کدوم تبعیض وقتی مالک هر دو باشگاه شده یه نهاد و از سر تا پاشو خودش تعیین می‌کنه؟) بلکه تفاوت فاحش ماهوی مفهوم پشت این دو نام بود. در واقع «تاج» رو دیگه کسی جرات نکرد به زبون بیاره در حالی که عوض کردن اسم پرسپولیس از اولش هم بی مورد بود چون جتی با معیارهای انقلابی هم این نام ربطی به شاهنشاهی دستکم پهلوی نداشت. اما خب عوض شد چون تو مایه های ایدئولوژی باستانگرایی دوره شاه سیر میکرد و چندان مورد تایید نبود (در راستای همین جو زفتگی اسم استان کرمانشاهان رو هم کرده بودن باختران که بعد مجبور شدن عوضش کنن چون کشف شد که این شاه ربطی به اون شاه نداره و این منطقه هزار ساله اسمش همینه!). عین همین اتفاق در مورد چیزهای دیگه که بعد از انقلاب اسمشونو عوض کردن هم افتاد: اونا که خیلی شاهنشاهی تیر بودن کلن فراموش شد اما اونا که بیخودی عوض شده بود و هنوز جرات به زبون آوردنش بود موند. کسی دیگه جرات نکرد بگه میدون پهلوی، خیابون شهناز، میدون فوضیه، چهارراه ولیعهد، میدون شهیاد، استادیوم آریامهر، بلوار فرح شمالی، شاهی (قائم‌شهر) و... و اسامی جایگزین جا افتادن اما در مورد میدون توپخونه و میدون گمرک و سه راه آذری و شهرک غرب و بزرگراه پارک‌وی و سربندر (بندر امام خمینی) و... که خفن نبودن کسی به اسامی جعلی جدید محل نذاشت و هنوز هم استفاده میشن.

SARABADANI , سپاس از نوشتهاتون. و ننگ بر رژیم اسهالی

خانه از پایبست ویران است .... خواجه در بند نقش ایوانست ...

خود دولت بیشتر دست میبرد تو نام باشگاهها چقدر عناوین وصل کردن به دم سپاهانی که نامش همیشه جاودانست خودشونم میدانند که اگه حذف کنند نام سپاهان را دیگه یک اصفهانی هم حتی به ورزشگاه نمیاد . مشهدیها هم باست همین کار را کنند ابو مسلم تیم اول خراسان هستش و نامش باید جاودان بماند

به روشم نیاورد یه تیم‌ بوده به اسم تاج الان شده اس‌ اس‌

باز هم برمی‌گردیم به موضوع نخ نمای "فرهنگ سازی". واسه آب خوردنمان هم باید فرهنگ سازی بشه. جالبیش اینجاست که تا صحبت از فرهنگ ایرانی‌ هم می‌شه، رگه گردنمون باد می‌کنه و یه یادی از کوروش کبیر می‌کنیم. از ماست که بر ماست...

یادمه همین چند وقت پیش که ملوان داشت به یه سرمایه‌گذار واگذار میشد علاوه بر شرایط مالی و مدیریتی و اینا خیلی سفت و سخت قید شد که نام باشگاه باید ملوان و مقرش انزلی باقی بمونه و حق تغییر وجود نداشته باشه. خوب بود.

اولا كه خودتون با دست بردن تو تيم تاج و سعى در تغيير نام باشگاه پرسپوليس و "هبه" كردن پاس پيشگام حركات بى هويت هستيد. ثانياً حالا كه يك تيم بى چاره اومده ليگ برتر موقع جوسازى نيست! مى خواستين از اول قانون رو درست كنين و مثلاً بگين هركى استاديوم سى هزار نفرى به بالا نداره حق نداره بياد ليگ برتر. ثالثاً اسم تيم به شما چه ربطى داره بى هويت هاى سو استفاده چى؟

همونطور که دوستمون گفتن این مشکل مختص خصوصی ها هم نیست بلکه حکومتی‌هاش هم وقتی بین نهادهای مختلف دولتی/صنعتی/نظامی دست به دست میشن درگیرشن مثل همین سپاهان و فجرسپاسی و استقلال اهواز. منتها در مورد دولتیا یکم وضع بهتره و کلن عوضش نمیکنن. ابومسلم رو یه چند وقتی ابومسلم ناجا صدا می‌کردن بعد دیدن نمی‌گیره بی‌خیال شدن. به ملوان می‌گفتن ملوان نیروی دریایی... از اونجا که دیر یا زود همه باشگاه‌ها خصوصی میشن و این مشکل برای تیمهای خصوصی ده برابر حاده باید سریع در این مورد یه قوانینی تصویب بشه. درمورد تاج و پرسپولیس، اسم هر دو عوض شد و پرسپولیس هم به پیروزی تغییر نام داد و بعد از چند سال دادگاه‌کشی سر افتخارات و سوابق و امتیاز ودارایی های باشگاه تحت عنوان پیروزی از همون زمان عابدینی بالاخره در دوره این رویانیان که انصافن هر کار بدی هم «اگر» کرده باشه این یکی رو باید ازش تقدیر کرد، برای همیشه رسمن برگشت به پرسپولیس. اما علت این که پرسپولیس در تمام اون مدت عملن و در محاورات باقی موند تا بالاخره برگرده اما تاج کلن فراموش شد، نه به گفته این دوستمون تبعیض (کدوم تبعیض وقتی مالک هر دو باشگاه شده یه نهاد و از سر تا پاشو خودش تعیین می‌کنه؟) بلکه تفاوت فاحش ماهوی مفهوم پشت این دو نام بود. در واقع «تاج» رو دیگه کسی جرات نکرد به زبون بیاره در حالی که عوض کردن اسم پرسپولیس از اولش هم بی مورد بود چون جتی با معیارهای انقلابی هم این نام ربطی به شاهنشاهی دستکم پهلوی نداشت. اما خب عوض شد چون تو مایه های ایدئولوژی باستانگرایی دوره شاه سیر میکرد و چندان مورد تایید نبود (در راستای همین جو زفتگی اسم استان کرمانشاهان رو هم کرده بودن باختران که بعد مجبور شدن عوضش کنن چون کشف شد که این شاه ربطی به اون شاه نداره و این منطقه هزار ساله اسمش همینه!). عین همین اتفاق در مورد چیزهای دیگه که بعد از انقلاب اسمشونو عوض کردن هم افتاد: اونا که خیلی شاهنشاهی تیر بودن کلن فراموش شد اما اونا که بیخودی عوض شده بود و هنوز جرات به زبون آوردنش بود موند. کسی دیگه جرات نکرد بگه میدون پهلوی، خیابون شهناز، میدون فوضیه، چهارراه ولیعهد، میدون شهیاد، استادیوم آریامهر، بلوار فرح شمالی، شاهی (قائم‌شهر) و... و اسامی جایگزین جا افتادن اما در مورد میدون توپخونه و میدون گمرک و سه راه آذری و شهرک غرب و بزرگراه پارک‌وی و سربندر (بندر امام خمینی) و... که خفن نبودن کسی به اسامی جعلی جدید محل نذاشت و هنوز هم استفاده میشن.

الان بهترین موقع برای برگردندون اسم تاج هست ! طرف تو فدراسیون خودش فامیلش تاجه هیچی نمیتونه بگه ...

دوستی که گفتن مهم نام نیست بله، مساله این گزارش هم دقیقن فقط کلمه ای که به عنوان «اسم» به کار میره و مثلن این که چقدر برازنده فرهنگ و ورزش هست یا نه نبود. اینو غیر از تاج ظاهرن افراد دیگه ای هم که باهاشون حرف زده شد خصوصن جناب کفاشیان هم انگار متوجه نشدن! موضوع اینه که این تغییر نام ها یا سربرآوردن نامهای جدید محصول و نشانه یه سری تغییر و خرید و فروش امتیازه و این همه تغییر و بی ثباتی و خلق الساعگی تبعات مالی و ورزشی و فرهنگی داره. به عبارت دیگه این نامهایی که میرن یه سری چیزا که سالها انرژی و زمان و پول صرف شکل گرفتنشون شده بود رو هم با خودشون میبرن و هی هر روز از اول باید شروع کرد. وقتی مثلن ابومسلم با قدمت 40 ساله که کلی هویت به مشهد و خراسان داده و به یه نماد تبدیل شده داره از بین میره مسخره اس که از همون خراسان یه تیم خلق الساعه دربیاد و میلیاردها هزینه کنه. نمیشد همین سرمایه گذاری رو روی چیزی که موجود بود کرد و سود تبلیغاتیش رو هم برد؟! تازه گذشته از اون حضورهای موقت برنامه ریزی شده که اون مسایلی که تاج میگفت رو هم به وجود میارن. تیمهایی که از اول هم نیومده بودن بمونن بلکه یه پروژه تبلیغاتی زماندار بودن و بس.

برعکس به نظر من باید تشکر کرد. دست روی موضوع خوبی گذاشتن. به عکس خیلی مسایل که ما درش مشکل قانون نداریم بلکه مشکل اجرای قانون داریم، تو این زمینه ظاهرن کلن خلاء قانونی وجود داره. البته این حرف دوستان هم کاملن درسته که تغییر نام‌ها فقط به دلایل اقتصادی نکوهیده نیست بلکه به دلایل سیاسی هم همینطوره. امیدوار هم هستم که هدف اصلاح و نجات تیم‌های قدیمی باشه نه گیر دادن به تیم‌های جدید هرچند که مثلن به فنارفتن ابومسلم و سربرآوردن پدیده و سیاه‌جامگان اتفاق خوبی نیست و نشون دهنده اخلاق چنددسته‌شوندگی ایرانیه. ماشالا اینقدر این صداسیما خودش رو به قدرت فروخته و تریبون حکام شده که دیگه هیچ اعتمادی بهش نیست و مثلن اینجا دوستان به حق طوری حرف میزنن انگار پاس رو تلویزیون نابود کرد! در حالی که تو همین گزارش بهش اشاره شد.

ناج همیشه تاج میمونه چون تاریخ و هویت این باشگاه مثل کوه محکمه .... همونطور که پرسپولیس رو خواستن بکنن «آزادی» و بعد «پیروزی» ولی ماشالله چون همیشه این تیم نماد مخالفت با شاه بود و مورد عنایت «بعضی ها » اسمشو نتونستن عوض کنن.

SARABADANI , سپاس از نوشتهاتون. و ننگ بر رژیم اسهالی

به نظر من اسم باشگاه موضوع خيلي مهمي نيست بجاي اون موضوع باشگاه داري تغيير نكردن باشگاه تهيه امكانات ورزشگاه سازي ساختن زمين تميرين اختصاصي و.... خيلي مهمتره كه اصلا مورد توجه نيست

خود دولت بیشتر دست میبرد تو نام باشگاهها چقدر عناوین وصل کردن به دم سپاهانی که نامش همیشه جاودانست خودشونم میدانند که اگه حذف کنند نام سپاهان را دیگه یک اصفهانی هم حتی به ورزشگاه نمیاد . مشهدیها هم باست همین کار را کنند ابو مسلم تیم اول خراسان هستش و نامش باید جاودان بماند

خانه از پایبست ویران است .... خواجه در بند نقش ایوانست ...

خوب دولت از خودش شروع كنه. حالا يكي ٢ زار پول مياره همه ميريزن سرش. اقتصادمون شفاف نيست و پول نفت هم مياد سر از باشگاهها در مياره تقصير فوتبالي ها نيست.